Des belges se souviennent de cette période 89-91

Maquettes, images, meetings, aviation réelle

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#76

Message par Cougar FFW04 »

Phoenix216 a écrit :Oula m&#244]
Je ne pense pas avoir dit cela. Je te corrige simplement car je me dois de le faire. On ne peut pas dire tout et n'importe quoi parceque ca nous fait plaisir. J'aimerais moi aussi que tu ais raison mais ce n'est pas le cas (pour la probabilité de vie ET).
Phoenix216 a écrit :Pourquoi tu me traite pas de con tant que tu y es ???
Ce n'est pas le but. Je regrette que tu le prennes comme cela.
Phoenix216 a écrit :Cela plus de 20 ans que je m'informe la dessus, en lisant en comparant ,en m'informant sur des quantites de documents scientifiques et je pr&#233]
Franchement, tu devrais changer tes sources.
A propos des stats comme tu dis, ca se fait sur des échantillons, et des échantillons en ce qui concerne la vie, c'est vite fait...
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
Avatar de l’utilisateur

Snooze
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 342
Inscription : 01 avril 2004

#77

Message par Snooze »

"The fact that you can't remember being abducted by aliens and satanically abused is proof that it really happened." :biggrin:

(oui, j'ai la flemme de traduire :innocent: )

SNOOZE
LOOSE SIGHT, LOOSE FIGHT

Ce n'est pas parce que l'on vieillit que l'on arrête de jouer, c'est parce que l'on arrête de jouer qu'on vieillit...
Avatar de l’utilisateur

Corktip 14
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4240
Inscription : 16 août 2003

#78

Message par Corktip 14 »

Ma signature!!
Image
Avatar de l’utilisateur

Rob1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4012
Inscription : 31 août 2006

#79

Message par Rob1 »

Phoenix216 a écrit :Il faudrait que je retrouve la doc mais, récemment une sonde (j'me souviens plus de laquelle) a detecté une planete suceptible d'accueillir / d'hebergé la vie dans notre galaxie :cowboy:

Si tu pouvais retrouver ta doc ce serait bien parce que là j'ai des doutes... (loin de moi de dire que tu est un c** ou quoique ce soit de ce genre, si moi-même je ne disais jamais de conneries ça se saurait.)

Parce que les seules planètes qu'on a découvert récemment sont les extra-solaires... or je ne crois pas qu'on ait envoyé de sondes aussi loin.:huh:

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#80

Message par Cougar FFW04 »

[quote="Rob1"]Parce que les seules plan&#232]
Ce n'est pas ce qu'il veut dire je pense. Il fait probblement reference a la détection d'exoplanete a aprtir d'observatoire spatial genre Corot.

Tjs est-il que si l'on exclu une planète découverte autour d'un pulsar milliseconde, la seule exoplanète de type Terre (et encore... environ 5 Masse Terre) a ètè découverte début 2006 par microlentille gravitationnelle autour d'une étoile naine M à plus de 20000 AL. C'est la seulle a ce jour. Quoi qu'il en soit ca ne change rien car, comme je l'ai déja mentionné, la pincipale incertitude concerne la probabilité d'apparition de la vie...
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
Avatar de l’utilisateur

Marc"Phoenix"
Messages : 6149
Inscription : 31 mai 2005

#81

Message par Marc"Phoenix" »

Cougar FFW04 a écrit :Je ne pense pas avoir dit cela. Je te corrige simplement car je me dois de le faire. On ne peut pas dire tout et n'importe quoi parceque ca nous fait plaisir. J'aimerais moi aussi que tu ais raison mais ce n'est pas le cas (pour la probabilité de vie ET).

Ce n'est pas le but. Je regrette que tu le prennes comme cela.


Franchement, tu devrais changer tes sources.
A propos des stats comme tu dis, ca se fait sur des échantillons, et des échantillons en ce qui concerne la vie, c'est vite fait...
Bin vi j'suis soupe au lait , mais cela redescend tout aussi vite .... :yes:
Donc autant pour moi et je m'excuse :yes:

Donc pour etre plus productif me concernant:
http://www.scifi-universe.com/dossier_c ... &dop_id=99

Tu parlais de l'equation de Drake:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quation_de_Drake

La formule est conteste par une portion de la communaute scientifique
Et concerne plusieurs sciences ....

Quand a la variable "fraction de ces planètes capables et désireuses de communiquer" elle est sujette a contestation il me semble,qui peut dire avec certitude que les supposé ET veulent communique avec nous ou meme si il savent communiqué au sens humain du terme :hum:

-Je tiens a precise que "j'y crois" oui mais basé sur des sources "raisonnables" et que je n'ai plus malheureusement (Revues Scientifiques, Debat scientifiques televisé,Debat scientifique a la radio,Document divers et variés........)
-Que ma "croyance" est base sur le recoupement de plusieurs avis et de mes cogitation personnelle
-Bref je pourrait peut-etre les retrouve sur internet mais cela demanderais beaucoups de temps :sweatdrop

Pour mes sources , je m'efforce de tenir compte que des serieuses, je te l'assure (et meme encore je suis en quelque sorte un St Thomas LOL ) :yes:
Bref pas si simple la vie d'un autodidacte :sweatdrop MDR


:cowboy:
Avatar de l’utilisateur

Marc"Phoenix"
Messages : 6149
Inscription : 31 mai 2005

#82

Message par Marc"Phoenix" »

Rob1 a écrit :Si tu pouvais retrouver ta doc ce serait bien parce que là j'ai des doutes... (loin de moi de dire que tu est un c** ou quoique ce soit de ce genre, si moi-même je ne disais jamais de conneries ça se saurait.)

Parce que les seules planètes qu'on a découvert récemment sont les extra-solaires... or je ne crois pas qu'on ait envoyé de sondes aussi loin.:huh:
C'est pas une sonde(autant pour moi) c'est le telescope Hubble :cowboy:

http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9les ... ial_Hubble
Avatar de l’utilisateur

Snooze
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 342
Inscription : 01 avril 2004

#83

Message par Snooze »

Hier, 23h34
Corktip 14
Ma signature!!
Ah oui tiens :biggrin:

J'ai toujours adoré cette phrase.

SNOOZE
LOOSE SIGHT, LOOSE FIGHT

Ce n'est pas parce que l'on vieillit que l'on arrête de jouer, c'est parce que l'on arrête de jouer qu'on vieillit...

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#84

Message par Cougar FFW04 »

Désolé de te contredire encore mais tu confonds deux choses trés différentes :

1) Les lieux possible pour eberger la vie : en gros des planètes telluriques autour d'une étoile possédant ce qu'on apelle une zone continuellement habitable. Pour l'instant on en connait aucune, je le dis et le maintient. Il est probable que l'on découvre de telles planètes dans les mois ou années a venir. La raison pour laquelle on en connait pas est simple : les instruments permettant de les detecter viennent tout juste d'entrer en service.

2) La probabilité d'existence de civilisation ET : ceci fait appel a la probabilité d'apparition de la vie. comme déja dit inconnu mais extrémement faible d'aprés les biologistes and co.

et le produit infin_grand x infini_petit = ?????????? c'est mathématique.
Je tiens a precise que "j'y crois" oui mais basé sur des sources "raisonnables" et que je n'ai plus malheureusement (Revues Scientifiques, Debat scientifiques televisé,Debat scientifique a la radio,Document divers et variés........)
Je suis désolé de te dire que ce ne sont pas des sources "raisonables" car si un jour qq'un arrive a faire de la vie a partir de matière inerte, crois moi ca passera en boucle sur toutes les chaines d'information du monde... Ceci n'est pas arrivé!! Et tant que cela n'est pas chiffré tout le reste n'est que spéculation...

Ne prend pas tout ce que tu trouves sur internet pour argent comptent.

Quand à l'équation de Drake, personne n'exclu le paramètre "apparition de vie" et donc...
Phoenix216 a écrit : Quand ont sait que sur les milliard de soleil avec des plan&#232]
ceci est FAUX et certainement pas prouvé de qq facon que ce soit...
C'est tout simplement inconnu a l'heure actuelle.

Enfin il fut aussi faire la différence entre ce qui est établi et ce qu'on pense. Pou prendre un exemple concret, avant la découverte de la première exoplanete autour de l'etoile 51 Peg par nos collègues Suisses (sur un telescope francais quand meme :) ) la communauté des astronomes dans son ensemble était persuadé de l'existence de planètes extrasolaires. Pourtant si tu avais posé la question a n'importe lequel d'entre nous tu aurais eu la meme réponse : on ne sait pas!! Quand on fait de la science, tant qu'un fait n'est pas établi, ce que l'on pense en tant qu'individu n'a pas plus de valeur que ce que n'importe qui pense... Mais dans les articles de vulgarisation, le pas est souvent franchi a tord et pafois au grand damne du scientifique... C'est en effet bien plus sexy de dire "l'astrophysicien machin pense ceci ou cela..." que de dire "Pour l'instant on ne sait pas"...
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
Avatar de l’utilisateur

Marc"Phoenix"
Messages : 6149
Inscription : 31 mai 2005

#85

Message par Marc"Phoenix" »

Bah de toute façon, tu dis en gros que tu n'y crois pas
Moi je dis "en gros" que c'est possible

je suis loin de prendre pour argent comptant ce que l'on trouve sur internet, comme je te le disais , je me suis informe via d'autre media et que les sources sur internet ne sont pas si contestable que cela venant du CNES, de la NASA et autre site scientifique et surtout quand le tout se recoupe , c'est cela que j'appelle "raisonnable".....

Pour les biologiste, excuse moi mais ils connaisse pas encore toute les formes de vie qui existe sur notre planete alors sur d'autres .....
On decouvre encore des especes (insectes en autre) que l'on avais encore jamais vu et/ou etudié ....

Ils ont pas encore decode le mode de communications des Dauphins, pourquoi les baleines s'echoue Etc......

Tous cela pour dire que la communaute scientifique est encore très très loin d'approché la connaissance absolue :innocent:

Ce n'est pas parce que les Scientifique ont prouve (dans l'etat actuel de nos connaissance) que c'est pas possible que cela sera encore vrai dans six mois ou 20 ans

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#86

Message par Cougar FFW04 »

Phoenix216 a écrit :Bah de toute fa&#231]
Ben tu vois tu te trompes. Mais comme je l'ai dit, ce que je crois n'a pas plus de valeur que ce que tu crois ou que ce qu'un autre crois.
Phoenix216 a écrit :Moi je dis "en gros" que c'est possible
Non ce n'est pas ce que tu avais dit : tu avais dit que c'&#233]prouvé[/B] possible, c'est pas pareil.
Phoenix216 a écrit : Pour les biologiste, excuse moi mais ils connaisse pas encore toute les formes de vie qui existe sur notre planete alors sur d'autres .....
On decouvre encore des especes (insectes en autre) que l'on avais encore jamais vu et/ou etudi&#233]
Il ne sagit pas de discuter des formes que peut prendre la vie mais de l'appariton de la vie...
Phoenix216 a écrit :Tous cela pour dire que la communaute scientifique est encore tr&#232]
Ca c'est clair, ca rend d'autant plus futile ce que l'on croit
Encore une fois on a rien prouv&#233] du tout en ce qui concerne l'existence de vie ET contrairement a ce que tu avais avancé. D'ou mon intervention.

Sur ce, bonne fin de soirée
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
Avatar de l’utilisateur

Marc"Phoenix"
Messages : 6149
Inscription : 31 mai 2005

#87

Message par Marc"Phoenix" »

Cougar FFW04 a écrit :
Non ce n'est pas ce que tu avais dit : tu avais dit que c'était prouvé possible, c'est pas pareil.


Il ne sagit pas de discuter des formes que peut prendre la vie mais de l'appariton de la vie...

Encore une fois on a rien prouvé du tout en ce qui concerne l'existence de vie ET contrairement a ce que tu avais avancé. D'ou mon intervention.

Sur ce, bonne fin de soirée
Oui en effet j'ai dit "Statistiquement et scientifiquement prouvé possible" D'une seule traite et non pas le mot prouve seul ;)

Apparition de vie ou forme de vie , l'un ne va pas sans l'autre.... a l'origine nous parlions d'OVNI et par extension , qui pilote ces engins presume "extra terrestre"

De plus il n'est pas déraisonnable de "croire" quand cela s'appuie sur des bases +/- solide

Le hic et là je te rejoint, c'est le +/-
C'est "scientifiquement" inadmissible LOL
Avatar de l’utilisateur

eutoposWildcat
Webmaster
Webmaster
Messages : 16144
Inscription : 28 janvier 2005

#88

Message par eutoposWildcat »

C'est "scientifiquement" inadmissible
En fait, tu peux enlever les guillemets. ;) C'est ce que dit Cougar, et il a évidemment raison: la science n'admet que les faits établis, et uniquement les faits établis, c'est même ce qui la distingue.

Après, les béotiens peuvent avoir parfois l'impression que la science "se trompe", puisqu'elle bâtit de temps en temps de nouveaux modèles qui, parfois, contredisent sur certains points les modèles précédemment utilisés. Or, précisément, parce qu'elle ne s'intéresse qu'aux faits établis, la science ne se trompe pas, et là c'est le mot modèle que je viens d'utiliser qu'il faut là comprendre.

Pour montrer le réel dans toute sa complexité entière, il n'existe qu'une seule solution: le reproduire en totalité. C'est évidemment infaisable. Donc on utilise des modèles, c'est-à-dire des descriptions approximées de ce réel, descriptions éventuellement tout à fait mathématiques qui vont par exemple permettre de prévoir par le calcul le mouvement futur de ce qui est considéré.
Et puis un jour on découvre que se passe un phénomène qui n'entre pas dans le cadre du modèle utilisé, c'est-à-dire que le modèle ne prévoit pas la possibilité d'occurence du phénomène en question. On se rend alors compte que le modèle précédemment utilisé ne suffit plus, et il faut bâtir un nouveau modèle qui prenne en compte ce phénomène tout juste découvert.
Mais en aucun cas la science ne s'est trompé. Elle a avancé en découvrant quelque chose de nouveau, mais le modèle qu'elle utilisait jusque-là décrivait parfaitement le réel jusque-là connu. Voilà qui est important.


Sinon, pendant que nous nous trouvons dans l'épistémologie, je tiens quand même à rappeler que l'argument "on ne peut pas prouver que ça n'existe pas, donc ça existe" n'est pas un argument utilisable. Parce que si on l'admet (ce qui serait une faute de logique, mais admettons), il peut très bien être utilisé pour confirmer une certaine croyance, puis deux minutes plus tard être utilisé pour infirmer la même croyance. ;)
Image
"If everyone is thinking alike, then somebody isn’t thinking."

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#89

Message par Cougar FFW04 »

rebonjour Phoenix,

Je pense qu'il n'est pas utile de dialoguer infiniement la dessus. Chacun pourra se faire sa propre opinion en s'efforcant, par respect pour le scientifique, de ne pas déformer ni extrapoler ce qu'il a dit. Je concois que lorsqu'on est pas spécialiste, la passion et les convictions aidant ce n'est pas tjs facile... alors il faut parfois savoir faire un pas en arrière... car au dela de ce qu'on a pu lire et interpreter ici et la, il reste quand meme l'avis de ceux qui travaillent au quotidien sur le sujet ou sur un sujet connexe et quand il faut dépenser beaucoup dénergie à réinventer la roue, ca épuise... C'est aussi la raison pour laquelle souvent, on voit les spécialistes d'un sujet donné rapidement déserter les forums de discussions, ayant trop souvent l'impression de brasser de l'air....

Le dernier probléme c'est qu'effectivement on ne sait pas tjs a qui l'on s'adresse par forum interposé. 2 solutions pour l'intervenant :
- Soit on donne qq indices laissant a penser qu'on a un avis pertinent sur la question et souvent l'autre se croit agressé et l'on peut lire des choses du genre Oula môssieur est un grand scientifique :sad: (mais rassure toi ce n'est pas la première fois que ca arrive et je ne t'en veux absolument pas).
- Soit on se présente direct pour tirer les choses aux clair dés le début "Bonjour, excuse moi de te contredire mais je travaille sur ce domaine et ce que tu dis est faux, alors laisse moi stp corriger qq petites choses..." et la on fait face a des remarques encore plus désobligentes du genre "oh l'autre comment il se la pète..."
alors qu'on a simplement voulu aider et clarifier ce que l'on sait de source sure...



Cette petite parenthése étant fermée, et puisqu'on en est venu a parler d'exoplanètes, je voulais juste mentionner a ceux que cela intéresse qu'en ce moment meme des efforts considérables sont déployés pour trouver ENFIN des planètes telluriques (i.e. de type Terre en terme de masse, ca ne veut pas dire des planètes en tout point semblables a la Terre). Jusqu'a présent, a deux exceptions prés (cf un message avant), on n'a pas découvert de telle planète. Probablement pas car il n'en existe pas, mais car nous n'avions pas encore la technologie permettant de telle détection. Il faut savoir que pour l'instant, la plupart des planètes extrasolaires sont détectés par l'effet doppler induit par la planète compagnon sur le mouvement spatial de son étoilel. Jusqu'a présent ces effets etaient indetectables pour les planètes de petite masse comme la Terre et seules les planètes géantes (type Jupiter) pouvaient etre détectées. Ces nouvelles instrumentations sont maintenant en service depuis qq mois sur plusieurs télescopes de la planète (en particulier sur le T2m de l'Observatoire de Haute Provence en France, cocoricoooooo :) ) et c'est pourquoi je disais que trés probablement les premières détections devraient intervenir dans les mois et années a venir :detective :yes:
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22880
Inscription : 23 mai 2003

#90

Message par warbird2000 »

Ce qu'on oublie aussi dans certain raisonements, c'est que si la vie est apparue sur terre c'est parce qu'elle était ni trop loin ni trop près du soleil. Certains expliquent aussi l'apparation aussi de la venue de la vie par le crash de météorites qui ont apporté des élements exterieurs.

Il y'a eut beaucoup de si pour l'apparation de la vie sur terre. Et les probabilités ne sont pas une certitude.

On s"eloigne de toute manière du sujet. Finalement je n'ai jamais compris pourquoi quand on parle d'ovni, c'est necessairement extraterrestre ?

Que je sache , on n'a jamais surpris un tel objet venant des fins fonds de l'univers et atterir sur notre planete

N'est pas nous qui parce que nous avions envoyé des objets sur d'autres planètes qui en déduisont un peu hativement que ce nécessairement des autres civilisations qui font la même chose que nous.

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#91

Message par Cougar FFW04 »

[quote="warbird2000"]Ce qu'on oublie aussi dans certain raisonements, c'est que si la vie est apparue sur terre c'est parce qu'elle &#233]
La première chose que tu mentionne est "prise en compte" dans ce qu'on appelle la ZCH (Zone Continuellement Habitable) qui est en fait une écosphère prenant en compte l'évolution de l'étoile au cours de sa vie.
Pour les étoiles plus chaudes que le Soleil elle n'existe pas car l'évolution de l'étoile est trop rapide et l'écosphère ne peut etre permanente sur un laps de temps suffisament long pour le développement de la vie.
Pour les étoiles beaucoup plus froide que le Soleil, c'est cette fois la dimension de l'écosphère qui etant beaucoup trop mince ne laisse que peut de chance de trouver une planète dans la ZCH.
Pour les étoiles de type Soleil (en fait G et K pour les conaisseurs) la ZHC est optimale. C'est peut-etre pas un hasard si notre soleil est justement une étoile de type G2V...
Pour ce qui est de l'apport par des météorites, c'est un phénomène qui doit se passer dans la formation de TOUT les systémes planétaires dans le cadre de la théorie actuelle. Donc si la vie venait effectivement de l'espace, alors elle pourait effectivement étre dissiminée assez largement dans un état primitif. Aprés pour l'évolution c'est un autre pb (cf ZCH).
D'ailleur la quasi totalité de l'eau sur Terre a trés probablement été apportée par lors du bombardement au tout début de la formation du systéme solaire.


[quote="warbird2000"] Il y'a eut beaucoup de si pour l'apparation de la vie sur terre. Et les probabilit&#233]
Surtout quand cette probabilité est inconnue :)

[quote="warbird2000"]
On s"eloigne de toute mani&#232]
Tu as raison, ce sont deux problémes "différents" au sens ou un OVNI est un phénomène non identifié, absolument pas necessairement lié à une activité ET quelconque... Malheureusement l'amalgamme est souvent fait bien que de nombreux OVNI aient pu etre expliqués en terme de phénomènes atmosphériques...
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
Avatar de l’utilisateur

Rob1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4012
Inscription : 31 août 2006

#92

Message par Rob1 »

warbird2000 a écrit :N'est pas nous qui parce que nous avions envoyé des objets sur d'autres planètes qui en déduisont un peu hativement que ce nécessairement des autres civilisations qui font la même chose que nous.

J'ajouterai que nos sondes, on ne les cache pas et parfois on met même des messages dessus. Ce qui est assez différent des OVNI qui semblent jouer à cache-cache avec nous...

Moi j'imagine difficilement des ET nous envoyer des sondes, tenter de les faire "furtives" (puisqu'on n'arrive pas à prouver leur existence), en même temps ne pas y arriver (malgré les technologies qu'ils devraient maîtriser, vu qu'ils auraient réussi à les envoyer).

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22880
Inscription : 23 mai 2003

#93

Message par warbird2000 »

Pour les étoiles de type Soleil (en fait G et K pour les conaisseurs) la ZHC est optimale. C'est peut-etre pas un hasard si notre soleil est justement une étoile de type G2V...
Pour ce qui est de l'apport par des météorites, c'est un phénomène qui doit se passer dans la formation de TOUT les systémes planétaires dans le cadre de la théorie actuelle. Donc si la vie venait effectivement de l'espace, alors elle pourait effectivement étre dissiminée assez largement dans un état primitif. Aprés pour l'évolution c'est un autre pb (cf ZCH).
D'ailleur la quasi totalité de l'eau sur Terre a trés probablement été apportée par lors du bombardement au tout début de la formation du systéme solaire.
Merci pour les précisions :cowboy:
Avatar de l’utilisateur

TMor
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1302
Inscription : 25 août 2005

#94

Message par TMor »

Tout ça, moi, c'est un thème qui m'échauffe pas mal... :innocent:

Quand je me mets à y croire (OVNI d'origine ET), je finis toujours par remarquer que je me suis fait berner. Quand je refuse d'y croire, je décèle systématiquement de la mauvaise foi de la part des sceptiques.

Tout est comme ça. Bataille d'égos.

On ne peut rien prouver il me semble, ni dans un sens, ni dans l'autre... Il nous manquera toujours le modèle scientifique nécessaire à comprendre la prochaine étape, et du coup, ça limite notre champ d'observation, il me semble.

Quand on me demande "tu crois aux OVNIs" ? Je réponds "oui évidement" et ça fait marrer les gens (réflexes classique qui veut qu'on rit pour paraître sceptique, et rester crédible).
Mais, quelqu'un l'a déjà rappelé, OVNI, ça ne veut pas dire grand chose. Seulement 3 :
-il y a un objet (cela exclu, par exemple, les gaz)
-il vole
-on ne sait pas ce que c'est.

Il y a eu OVNI en Belgique, car des instruments de mesure (les radars) ont détectés un truc, volant. Ou alors quelqu'un a usé de méchants ECM (dixit S&V à l'époque), mais l'armée n'y a pas pensé. D'où vient ce machin ? :huh:

En quelques points :
>>il y a plein de cas d'OVNI que les organismes spécialisés les plus sérieux n'arrivent pas à dessouder. Parmi eux, certains finissent par admettre l'hypothèse ET (la question reste ouverte), bien que tout reste avant tout question d'OVNI.

>>l'Ufologue n'a pas besoin de diplôme pour l'être. Je suis Ufologue si je le veux. Donc, ces gens n'ont pas de crédibilité, et cette non-profession contient plein de crétins, qui nous prennent régulièrement pour des débiles.

>> de fait, plein de "ufologues" basent leur démarche sur le pré-supposé "les ET sont parmis nous", et "on nous ment". Raisonnements pervers.

>>certains scientifiques bossent sur les OVNIs. Selon leur position finale (croit/croit pas), leur carrière peut être compromise, pour des raisons pas toujours élucidées.

>>les sceptiques bénéficient souvent d'une approbation de la communauté scientifique, ce qui leur donne un ton condescendant, et peuvent ainsi injurier et prendre pour des débiles plein de gens qui parfois ne font que chercher à comprendre (et ce, quelque soit le niveau de ces sceptiques, du quidam lambda au super scientifique).

>>les sceptiques adoptent souvent une attitude et un zel qui, je le regrète, ne bénéficie pas à toute la science (suffit de voir les magazines scientifiques un peu ancients). Il faut dire que leur démarche commence par le refus de l'hypothèse ET.

Pour revenir à la vague belges, c'est le coup classique :
>>le truc que les F-16 ont suivi n'a pas bluffé que les radar des F-16 (dixit l'armée).
>>il y a eu plein de témoignages
>>la photo de Petit-Rechain perturbe.

Comme l'armée n'a pas conclu, les sceptiques font passer l'armée pour des guignols. Pourtant, c'est l'armée, et elle n'a pas donné de réponse aux sceptiques, pour autant que je sache, ni même pour rattraper son image supposée sérieuse.

Je sais, c'est confus, mais je crois qu'aucun humain n'est qualifié pour trancher la question. On ne sait que trop peu de chose, et comme on trouve des sceptiques et des "ouverts" à tous les niveaux, je doute qu'on boucle la question sur ce forum.

Il y a le problème ce ceux qui ont besoin d'attention, de ceux qui oublient de faire preuve d'humilité, ceux qui n'ont pas l'esprit ouvert, etc. Problèmes humains.
Seuls des ordinateurs arriveront à trancher.:Jumpy:

Cougar FFW04
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5713
Inscription : 20 janvier 2002

#95

Message par Cougar FFW04 »

Seuls des ordinateurs arriveront à trancher
Les ordinateurs je ne suis pas sur mais les observations oui probablement.
Dans la décénie a venir (si pas de retard :sweatdrop ) une expérience spatiale (Darwin : vol en formation de 5 (a vérifier) télescopes) s'attaquera entre autre a la recherche de signature de vie dans les atmosphères de planètes en transit devant leur étoile. Car la vie organique a aussi sa signature spectrale.
Plus prés de nous l'instrument PFS de la sonde Mars Express a peut-etre détecté une raie du méthane dans l'atmosphère martienne dont l'origine n'est pas trés bien comprise. Processus géologique ou bactéries méthanogènes en sous sol (dans les 2 cas je suis incompétent pour donner un avis quelconque) l'énigme reste entière... Il faut savoir que sur Terre la plupart du méthane provient des vaches (et ca sort par devant pas par derrière :kewlpics: ).
L'Univers nous réserve certainement bien des surprises, bonnes ou mauvaises :innocent:
Image


FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
Avatar de l’utilisateur

Rob1
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 4012
Inscription : 31 août 2006

#96

Message par Rob1 »


Matt
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1359
Inscription : 29 novembre 2001

#97

Message par Matt »

el_santanadero a écrit :Selon certaines théories pas du tout vérifiées par l'expérience, il serait possible de faire des "trous de ver" pour rapprocher deux points éloigné dans l'espace mais pour un faire un de un mètre de diamètre durant une seconde, c'est carrément un masse jovienne qu'il faudrait consommer !
Les trous de vers sont instables au point de ne pas résister à la présence d'une particule dans les parages donc... :innocent:
Phoenix216 a écrit :D'autre par c'est pas parce que nous ne sommes pas capable d'atteindre tel ou tel soleil avec des planete habitable que dans 100 ans nous n'en seront pas capable....
Voui, mais la physique a quand même des lois qui bien malheureusement n'ont pas assez le sens de l'humour pour changer d'ici un siècle a priori... ;)

maitretomtom
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 4812
Inscription : 01 février 2005

#98

Message par maitretomtom »

TMor a écrit :Seuls des ordinateurs arriveront à trancher.:Jumpy:
Et encore ! Ca dépendra de qui a programmé l'ordinateur :
- si c'est un ufologue
- ou un sceptique

D'ailleurs il paraitrait que certaines filles se donnent l'air sceptique, sans l'être vraiment, pour faire leur intéressantes.
Des fausses sceptiques on appelle ça.

Oui je sais, je vous la sors à chaque fois. Mais moi, tant que je gagne, je joue....
To patronize and to annoy...

And now for something completely different...

Heero
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 4855
Inscription : 10 février 2004

#99

Message par Heero »

du grand maitretomtom.... :Jumpy: :Jumpy:


:exit:
Avatar de l’utilisateur

TMor
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1302
Inscription : 25 août 2005

#100

Message par TMor »

Mouais.... :shifty: :tongue:
Répondre

Revenir à « Aviation passion »