ec 1/7 Provence

[Hood]

Et puis bon l'AASM c'est pas demain qu'il va arriver ops en escadron ou flottille.

C'est vrai, et en plus c'est l'Armée de l'Air - pire, le CEAM - qui va vous expliquer comment ça marche...

Et puis de toute façon l'AASM c'est un pétard mouillé de 250kg.

Qu'est ce que t'en sais, c'est l'Armée de l'Air qui t'a dit ça ? Tu crois ces mecs là toi ?

le pod Damocles est plus d'actu que l'AASM.

Faut dire qu'au prix où vous les avez payés, faudrait mieux les rentabiliser. Ca serait dommage de les riblonner avec les SEM.

Et puis certains membres actifs de ce forum me connaissent très bien et savent que je raconte pas de bobars.

Il est vraiment.... il est vraiment.... il est vraiment phé-no-mé-nale lalallallla

Quoi qu'il en soit, si t'as apparemment séché les cours de renseignement, t'as du majoré ceux de désinformation.

sans rancune et envoie des photos

[PHB]

C'est vrai, et en plus c'est l'Arm&#233]On leur a bien montré comment marchait le Rafale F1 et comment débuger les produits de chez S*gem. Enfin bon, je dis ça je dis rien....[/I]


Qu'est ce que t'en sais, c'est l'Armée de l'Air qui t'a dit ça ? Tu crois ces mecs là toi ?

Plus que les fabricants de la bombe, hein!! Je te rapelle que je bosse sur SLPRM, moi!


Faut dire qu'au prix où vous les avez payés, faudrait mieux les rentabiliser. Ca serait dommage de les riblonner avec les SEM.


Certes, certes...Au moins la Marine, elle, en largue des bombes:hum: Et en plus tu t'en vantes? Aucun dignité...


Il est vraiment.... il est vraiment.... il est vraiment phé-no-mé-nale lalallallla

T'inquiète pas, un jour toi aussi tu seras comme moi mon petit Hood

Quoi qu'il en soit, si t'as apparemment séché les cours de renseignement, t'as du majoré ceux de désinformation.

C'est pas parce que tu bosses pour une entreprise très fortement liée à l'AASM (qui fait aussi des téléphones protables et des micro-ondes) que ce qui sort de la bouche des militiares est forcément de la désintox....

sans rancune et envoie des photos

On peut poster des photos sur le forum????
PHB

[eutoposWildcat]

On peut poster des photos sur le forum????

Oui, soit tu cliques sur le petit icône jaune au-dessus de la zone d'écriture de ton message, et tu rentres le lien vers la photo en question, soit tu envoies la photo en pièce jointe via l'option "Gérer les pièces jointes" en bas de la zone d'écriture de message.

[Hood]

On peut poster des photos sur le forum????

Celui là ou d'autres hein...

C'est pas parce que tu [...] que ce qui sort de la bouche des militaires est forcément de la désintox....

Oh le gros lapsus... Z'avez des cures de desintox chez les Marins ? C'est les ravages du Chouchen ?

Au fait, les micro-ondes, c'est pas nous, c'est ceux d'en face.

[TMor]

[quote="Dada4"]???? o&#249]
Parce que je dis que de la merde !
J'ai indexé toutes mes sources à l'époque où j'ai fait mon site, et je ne retrouve pas de source pour ces 200 bornes. Je sais pas ce qu'il m'a pris.

[eutoposWildcat]

Ben, de toutes façons, TMor, par définition une précision angulaire est complètement indépendante de la distance, puisqu'elle est angulaire.

[TMor]

[quote="eutoposWildcat"]Ben, de toutes façons, TMor, par définition une précision angulaire est complètement indépendante de la distance, puisqu'elle est angulaire.]
Vivi, j'sais bien, mais quelque part, j'aurais juré avoir lu que Spectra détectait une menace et estimait une distance jusqu'à 200km. Je ne trouve vraiment plus où.

[Fonck]

Sur un site SAM t'auras des radars de conduite de tir (qui guide le missile vers la cible), de la veille 2 ou 3D, de l'altimétrie, de l'acquisition]

Oui mais ça ne t'empêche pas de choisir celui que tu tires

Et avec les dernières version du SA-10, tu te fais shooter avant d'avoir pu tirer ton Scalp...

Faut peut-être pas pousser, monsieur le passioné d'air/sol. Et puis du Scalp sur un site mobile...

Pour Spectra, ben tant mieux si les américains pensent ce qu'ils écrivent. Mais d'où vient leur info??? Quels essais, quels paramètres? Il n'y a pas que l'interférométrie dans Spectra. Bref on touche à la GE et un sujet très sensible objet de bcp d'intox et de secret.

C'est parce que, par définition, la goniométrie d'amplitude donnera toujours une précision de l'ordre de 10 degrés et que la gonio d'interférométrie sera plutôt de l'ordre du degré. C'est scientifique et expliqué sur tous les sites de physiciens relatifs à la goniométrie. C'est donc valable pour tous les avions, quelle que soit leur nationalité.

[PHB]

Oui mais ça ne t'empêche pas de choisir celui que tu tires

Alors ça dépend du missile anti-radar. Et si tu prends de la GBU ou du Scalp optimisé, je le rapelle, pour la pénetration, et bien il en faudra plus d'un! Ton site sera neutralisé quelques heures, mais pour le tuer il faudra passer derrière avec de la bombe en grappe. C'est justement l'intérêt du DEA et du SEAD.

Faut peut-être pas pousser, monsieur le passioné d'air/sol. Et puis du Scalp sur un site mobile...

Ben écoute tu prends la portée de tir d'un S-300PMU2, et tu verra qu'elle est supérieure à la distance de tir officielle du Scalp. C'est mathématique! Et le SA-10 lui au moins fera mouche. On est d'accord bien sûr pour le site mobile, mais la discussion porte sur "l'AASM d'opportunité" de certains.

C'est parce que, par définition, la goniométrie d'amplitude donnera toujours une précision de l'ordre de 10 degrés et que la gonio d'interférométrie sera plutôt de l'ordre du degré. C'est scientifique et expliqué sur tous les sites de physiciens relatifs à la goniométrie. C'est donc valable pour tous les avions, quelle que soit leur nationalité.

"Toujours"??? C'est intéressant ça. Faudra montrer au industriels du monde entier comment on fait, ça serait utile!! Entre la gonio expliquée par un physicien et celle appliquée par un système d'armes, y a un gouffre.

PHB

[Dada4]

Ben écoute tu prends la portée de tir d'un S-300PMU2, et tu verra qu'elle est supérieure à la distance de tir officielle du Scalp. C'est mathématique! Et le SA-10 lui au moins fera mouche. On est d'accord bien sûr pour le site mobile, mais la discussion porte sur "l'AASM d'opportunité" de certains.
PHB

Juste une remarque: A ton avis à quelle distance le radar de veille ou de poursuite , peu detecter un avion volant à 15m, 20m, 30m du sol?

[diditopgun]

Et avec un hélicoptère ? Sa pourrait marcher ou pas ?

[PHB]

Juste une remarque: A ton avis à quelle distance le radar de veille ou de poursuite , peu detecter un avion volant à 15m, 20m, 30m du sol?

Ca dépend de la MTO; de la SER de l'avion donc (pour schématiser) de sa taille.
Le radar le verra assez tôt à condition d'avoir un terrain dégagé (c'est le principe de l'intervisibilité, càd calculer la propagation des ondes en fonction des obstacles naturels: montagnes, vallées..).

Cela dit voler à ces altitudes n'est réaliste
Mais pour plusieurs raisons:
1. le kéro que tu bouffes à cette altitude est astronomique
2. tu devra forcément remonter pour tirer ta munition, au moins à 3500ft.
3. un système type SA-10 (ou SA-11) est presque toujours protégé par un système SACP type ZSU-23 ou 2S6
4. c'est très très risqué. Ca se fait en mer parce que le relief le permet, mais pour des raison de conso , c'est pas top!

Voilà
PHB

[PHB]

Et avec un hélicoptère ? Sa pourrait marcher ou pas ?

Voir la réponse au post au dessus!
Avec en plus des considérations propre à l'HLO: la faible vitesse les rend énormément vulvnérables; pas discrets du tout; sans sompter qu'ils ont une portée ops grosso-modo de moitié (pour un Cougar, je connais pas celle du Tigre) à celle d'un chasseur.
Je plains le pilote d'HLO qui rentre dans la bulle d'une 2S6...
Bon les ricains l'ont fait en Irak, mais ils l'auraient surement pas fait en Serbie...

PHB

[Dada4]

Juste une autre remarque: la Terre est ronde! et celon toi? les ondes radar suivent la rotondité de celle ci ? Boudiou!!!! alors je ne vois plus l'intérèt des avions AWACS!

C'est révolutionnaire!!

[TMor]

2. tu devra forcément remonter pour tirer ta munition, au moins à 3500ft.

Le tir d'essai de l'AASM a été fait à 1500ft (450kts, et au dessus de la mer). C'est un peu moins que 3500ft (est-ce pour les tirs au dessus des terres ?).

[Fonck]

Alors ça dépend du missile anti-radar. Et si tu prends de la GBU ou du Scalp optimisé, je le rapelle, pour la pénetration, et bien il en faudra plus d'un!

Ah parce que les antennes radar sont protégées par du beton renforcé. Eh bien je m'en vais mettre mon antenne télé de suite à la cave où elle captera à merveille.

Ton site sera neutralisé quelques heures, mais pour le tuer il faudra passer derrière avec de la bombe en grappe. C'est justement l'intérêt du DEA et du SEAD.

Sead ne veux pas forcement dire détruire mais neutraliser le temps d'une attaque par exemple. Le brouillage c'est aussi de la Sead.

Ben écoute tu prends la portée de tir d'un S-300PMU2, et tu verra qu'elle est supérieure à la distance de tir officielle du Scalp. C'est mathématique! Et le SA-10 lui au moins fera mouche. On est d'accord bien sûr pour le site mobile, mais la discussion porte sur "l'AASM d'opportunité" de certains..

Oui et bien officiellement le Storm shadow (Scalp pour les frenchies) c'est plus de 150km de portée sur FAS.org et sur le même site le SA10 est donné pour 90km max. Donc quelles sont tes sources ? Lock On ? Goldorak ?

"Toujours"??? C'est intéressant ça. Faudra montrer au industriels du monde entier comment on fait, ça serait utile!! Entre la gonio expliquée par un physicien et celle appliquée par un système d'armes, y a un gouffre.

PHB

Certes mais c'est un ordre de grandeur. Après chaque pays arrivera à de plus ou moins bon résultats.

[baz0991]

Portée de 90 km max ? Même pour le SA-10C ?

[Hood]

Donc quelles sont tes sources ?

Fonck, je peux te confirmer que le Monsieur possède des sources crédibles (du moins j'ose espérer pour mes impôts!). D'ailleurs je suis étonné qu'il parle autant... La Grande Muette, c'est plus ce que c'était.

[PiF]

http://en.wikipedia.org/wiki/SA-10_Grumble

http://en.wikipedia.org/wiki/Storm_Shadow

Vérifiez bien vos chiffres les gars quand même.

[Exocet]

Pour les perf du SA-10, déjà y'a tellement de variantes que c'est difficile de s'y retrouver ensuite je pense qu'elles sont volontairement gonflées par les occidentaux pour servir d'épouvantail et justifier pleins de programmes (genre les avions et missiles furtifs américains).

Ensuite vous semblez oublier que la SEAD et plus généralement la guerre éléctronique ne se réduit pas au shooter qui emporte un HARM ou un AASM.
Y'a toute la chaîne du Renseignement d'Origine Electro-Magnétique avant. Sans parler de l'intervention d'avions spécialisés genre E/A-6B ou les futurs E/A-18G ou B-52 SOJ.
Les américains prétendent même qu'ils peuvent neutraliser tout un réseau de défense anti-aérienne en faisant une attaque informatique.

Et avant de se préoccuper des SA-10, faudrait d'abord équiper tous nos mirages de DDM IR (à ma connaissance, aucun n'en est équipé dans l'AdlA), parce que la principale menace reste celle des MANPADS et que la France n'ira jamais seule en guerre contre le genre de pays qui est équipé de S-300.

Exocet, qui a appris a shooter le S-300 sous Flanker 1.0 en faisant un pop-up au dessus du relief et en tirant deux KH-31P

[baz0991]

[quote="Exocet"] faudrait d'abord &#233]


Oh ben si, nos chers muds bénéficient de ce genre de matériel. C'est sûr que pour un avion DA, l'utilité est moindre...
Et si, il existe un cas où la france pourrait partir seule contre un pays équipé de S-300.

[El Doctor]

Fonck, je peux te confirmer que le Monsieur possède des sources crédibles

MOUHAHAHAHAHAHA... Tu déconnes, là ?

[Exocet]

Tu parles de ça ?
Ben c'est cool. J'avais parlé il y a quelques années à des équipages de 2000D et ils m'avaient dit qu'ils utilisaient le fameux eyeball MK1.

Quant à la menace des S-300, tu penses à la Syrie ou l'Iran en cas d'aggression contre la Finul ?

Début du HS.
Sans trop rentrer dans la politique, à voir l'attitude de Chirac envers les eventuelles sanctions contre l'Iran, j'ai bien peur que notre pays ne se soit déjà avoué vaincu...
Fin du HS.

[baz0991]

Oui, je parle de "ca", DDM IR, et on fait avec ce qu'on a...

[Hood]

MOUHAHAHAHAHAHA... Tu déconnes, là ?

Ben quoi ? Il a pas accès à Wikipedia sur son bateau ?