Comportement bizarre sur le Goose ?

[maitretomtom]

Je ne sais pas si c'est le cas chez vous mais je trouve que le Goose a un comportement assez étrange.

D'abord, au sol, quand j'appuye un tout petit peu sur les freins, l'avion pique du nez très très violemment. C'est limite si je ne retrouve pas sur le dos.

Deuxième chose, en vol cette fois ci, lors que je sors les volets pour atterrir, par exemple, là aussi il pique du nez (alors que ça devrait être l'inverse non ?), je me retrouve à devoir faire un atterrissage (ou amerrissage) façon "plongeon la tête la première".
J'en suis obligé d'atterrir sans sortir les volets du tout sinon j'aurais le nez de l'avion qui toucherait le sol le premier.

Ca fait la même chose chez vous ? Normal ou pas normal ?

[666def]

ça fait la même chose chez moi

[Raven]

C'est un bug ! Donc c'est pas normal !

[No_Stress]

Pour ce qui est des volets en vol, ça dépend, car certains avions ont une tendance à piquer lors de la sortie des volets... par contre, pour les freins au sol, je suis d'accord... c'est des freins de Formule 1 ou quoi? hehehe...

[maitretomtom]

[quote="No_Stress"]Pour ce qui est des volets en vol, &#231] A la limite qu'il pique au lieu de cabrer, ça n'a pas trop d'importance (surtout avec ce que tu me dis là). Le problème c'est que je trouve que l'effet est très marqué.

Si vous voulez, demain je vous ferai un screen "en position" pour que vous voyiez de quoi je parle...

Je me demande si ça ne serait pas un problème de centre de gravité ou un truc du style...

[No_Stress]

Essaye de le charger un peu plus en l'arrière, juste pour voir... (pas le temps de le faire avant demain, moi... :( )

[Daube]

Pour les flaps, je dirais que c'est normal. Par exemple, sur un Pilatus PC6 tu peux voler horizontalement avec la tete vers le bas. Y'a aussi un avion militaire a helices qui s'amuse pendant les shows a survoler la piste et a parcourir toute la longeur en touchant seulement la roue avant, non ?

Je dirais que tu vas trop vite quand tu sors tes flaps. Ralenti pour voir.

Pour les freins, je crois qu'en principe tu peux les appliquer a un axe plutot qu'a un bouton ou une touche. Si tu choisis une touche, effectivement tu appliques 100 % des freins d'un coup, donc tu fais un soleil.

[maitretomtom]

En effet en allant moins vite, ça le fait beaucoup moins.

Marrant... Je ne pensais pas sortir les volets à une si grande vitesse que ça..

[666def]

il y a quand même un "bug" au nivau des freins je pense, car on ne peux pas faire de point fixe avec le goose, dès qu'on augmente les gaz avec les freins serrés, la queue se lève (pas de quipropos )

[maitretomtom]

L'avion, l'avion, l'avion ça fait lever les yeux
Le femme, la femme, la femme, ça fait lever la.... enfin vous connaissez la suite quoi

[Heero]

a enfermé je vous dis ... a enfermé

[No_Stress]

A enfermer dans un Goose qui, quand Meverick monte sur... les freins, il lève la queue?

[Skull Leader]

Salut à tous ^^

Comme suis nouveau dans FSX (SP1) je suis en train de me faire la main sur le Goose, j'ai pu lire que je ne suis pas le seul à rencontrer des problèmes quand les volets sont abaissé ou quand j'utilise les freins.

J'aurais une question qui me prends plus que la tête et dont je n'ai pas réussi à trouvé de reponse, je m'explique:
J'aligne mon Goose sur la piste de decollage (je fais les teste sur la base 51), quand je mets les gaz pour decoller à "chaque fois" le Goose part vers la gauche !
J'ai donc verrouiller la roulette de queue pour empecher que l'avion ne parte de gauche à droite, mais même problème.

Alors je me suis placé en vue arrière et j'ai regardé comment fonctionne cet avion au decollage, c'est à dire au moment où je lache les freins et que je mets les gas.
Si je mets plein gas, le Goose part comme un malade vers la gauche et sort de la piste ( j'ai bien verifier que la roulette de queue est dans l'axe de l'avion).

Alors j'ai fais ce teste qui me semble pas mal mais je voudrais votre avis de connaisseurs :
Je suis bien dans l'axe de piste (Zone 51) avec la roulette de queue verouillée, je pousse les gaz graduellement et très lentement tout en pousant à fond sur la pedale de droite et là le Goose decolle bien droit !

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire pourquoi en mettant les gaz à fond ou cet avion part à gauche ?
D'un point de vue aérodynamique qu'est qui justifie ce problème de derive "ennorme" et impossible à rattraper ?

Un grand merci d'avance ^^

PS:
J'ai pu lire aussi qu'en utilisant les freins au clavier ou au stick le Goose passe par devant, quelqu'un a écris qu'il faut appliquer un axe plutot qu'une touche pour les freins !

Dans IL-2 1946, (j'utilise le Saitek X-52) j'ai attribué la "glissière" qui se trouve sur ma manette des gaz pour le freinage et ça marche super ^^

J'ai essayé avec FSX mais je n'y arrive pas, est-ce que quelqu'un pourrait me dire comment faire pour attribuer la "glissière" de mon X-52 (gaz) aux freins de FSX ?

Un grand merci d'avance à tous pour toutes ces questions.

@++ et bon dimanche, Skull

[Daube]

Alors pour les freins, je crois que c'est possible de les attibuer a un axe, mais je sais pas comment, et je ne peux meme pas tester pour le moment.

Pour le comportement du Goose, c'est tres simple:
- de une, tu es certainement victime de l'effet de couple qui exerce une force contra-rotative sur l'avion, ce qui se traduit par un virage a gauche.
- vu la violence du phenomene, il y a certainement aussi du vent de travers.

Tu dois augmenter tes gazs progressivement, comme tu l'as deja remarque. Je crois que c'est normal, pas mal d'avions ont ce "soucis", certains a cause du couple, certain a cause du flot d'air de l'helice qui vient taper sur le gouvernail, etc...

Et pour ce qui est du verrouillage de roulette de queue:
- c'est pas super-bien gere dans FS (la gestion des contacts au sol est loin d'etre fameuse)
- j'ai toujours trouve ca plus handicapant qu'autre-chose.

[Skull Leader]

Je te voudrais te remercier pour ton aide.

Il est vrai qu'il y a tellement que j'ai quitté le monde de FS que là je suis carrement perdu.
Heuresement j'ai gardé mes anciennes bibles de FS98 et je m'en serts pour me rafraichir la memoire.

Sinon j'aurais une question concernant la possiblité ou non de créer une mission un vol libre en me retrouvant avec n'importe quelle machine ayant le moteur coupé et tous switch sur Off.
Est-ce que c'est possible ?

Là j'ai passé la journée à bosser sur "l'editeur" qui permet de créer un vol libre, j'ai choisi mon aéroport de depart, celui d'arrivé, j'ai choisi mon avion ou hélico.
Ensuite j'ai sauvegardé le tout mais quand je lance cette mission le ou les moteurs sont lancé, et tous les switch sont sur Off alors qu'au moment ou j'ai créé ma mission j'ai pris le controle de mon appareil et j'ai tout eteind, ensuite de retour dans l'editeur j'ai cliqué sur sauvegarder mais ça ne marche pas et quand je relance cette même mission j'ai tous sur ON.

Est-ce qu'il existe une possiblité pour créer une mission et la mettre par "defaut" en sachant que je souhaites me retrouver sur un parking avec l'avion et son moteur éteint.
Je me souviens qu'avec FS98 je pouvais le faire mais avec FSX il y a tellement d'options et d'aide que ça n'est pas evident de trouver ce que je recherche.

Si quelqu'un a une idée je suis preneur.

Encore merci pour tout, Skull

[Daube]

Tu dois telecharger un addon qui s'appelle "Cold and Dark". Tu le trouvera facilement, simviation ou avsim. C'est un fichier qui remplace "LE" vol par defaut de FS, et qui te fera demarrer avec un avion completement OFF. Ca ne marche pas avec les helico, par contre :/

[Daube]

Sinon, pour creer un vol par defaut, il te suffit de te mettre en place a l'endroit souhaite, puis tu sauvegardes ton vol en prennant soin de cocher la case "par defaut".

[RXPK]

Hello,
Et d'ailleurs, je remarque également que je n'ai le choix qu'entre deux modèles alors qu'il y a 7 textures référencées et 7 dossiers de texture).
What's going on ?
Le fichier aircraft.cfg a un blème ? Je ne vois pas lequel hormis le paragraphe [General]
atc_type=Grumman
atc_model=G21
editable=1
performance=See Kneeboard Reference
situé juste avant le
[fltsim.1]

[Daube]

Tu dois avoir une section [flightsim.x] pour chaque repaint.
Dans ces sections, y'a un parametre qui porte le nom de l'extension du repertoire texture.
Si le parametre est vide, alors ca correspond a la skin dans le repertoire "Texture"
Si le parametre est "1", alors ca correspond a la skin dans le repertoire "Texture.1", etc...
Si tu ajoutes des nouvelles skins, donc des nouveaux repertoires "Texture.blablabla", et bien il faut creer des nouvelles section [flightsim.xxx] (xxx=des numeros qui se suivent avec les section precedentes) pour "declarer" ces skins.

J'ai pas mon FS avec moi la. Essaie de poster une section [flightsim.xxx] complete pour qu'on puisse voir la tete des parametres s'il te plait, ce sera plus simple pour expliquer.

[Electro]

Pour le décollage d'avions à hélice à train classique, comme le Goose, il faut savoir que ce sont des avions qui nécessitent de jouer avec les pieds pour les maintenir droit. De plus, dans le cas d'avions puissants, il faut jouer avec modération de la puissance (sur le spitfire, il était interdit de décoller avec plus de la moitié de la puissance disponible).

Pour les effets aérodynamiques, il y a quatre effets auxquels peuvent s'ajouter un cinquième effet avec le vent de travers.

Sans vent et avec un moteur tournant à droite (vu du pilote, l'hélice tourne dans le sens des aiguilles d'une montre) :

* le souffle hélicoïdal : exerce un mouvement vers la gauche sur l'axe de lacet ;
* le couple de renversement : exerce un mouvement vers la gauche sur l'axe de roulis ;
* le P factor : exerce un mouvement à gauche sur l'axe de lacet ;
* l'effet gyroscopique : exerce une force déviée de 90° dans le sens de rotation de l'hélice.

Or, quand tu mets la puissance brutalement, tu crées un gros couple de renversement + le souffle de l'hélice vient frapper la gouverne de direction ce qui pousse le nez de l'avion vers la gauche. De même, le P factor est à son maximum du fait de l'attitude cabrée d'un avion à train classique.

2ème phase : tu pousses sur le manche pour mettre l'avion en ligne de vol : non seulement tu vas renforcer énormément les effets du souffle hélicoïdal sur la dérive (1/ tu relèves la dérive et tu l'exposes donc plus au souffle mais surtout 2/ la roulette de queue a quitté le sol et le seul aplonnier ne te permet plus de lutter aussi efficacement contre la tendance de l'avion à embarquer) mais tu crées un effet gyroscopique : puisque tu commandes une action à piquer, l'hélice te restitue une force orientée à 90° sur la droite, c'est à dire, vers la gauche !

Si tu ajoutes à cela du vent de travers venant de la gauche, tu vois que tout conspire pour embarquer l'avion à gauche et qu'un train classique dont l'hélice tourne à droite se fait décoller avec le pied droit très très actif pour pouvoir contrer tous ces effets.

Dernier point : un train classique se manoeuvre au sol avec le manche à fond en arrière pour plaquer la queue au sol : si tu fais tes essais moteur sans toucher au manche, c'est normal (enfin, un peu exagéré mais c'est plutôt logique) que la queue se relève.

POur résumer :

I- roulage (le problème des trains classiques est que leur centre de gravité est placé derrière le train principal, et que le Cg ne demande donc qu'une chose, c'est repasser devant ! Il faut donc constamment surveiller sa monture au sol) :
1/ manche arrière tout le temps sauf lorsque l'on roule avec le vent dans le dos et seulement si le vent est plus fort que le vent relatif créé par l'hélice ;
2/ les ailerons vers le vent (si tu roules avec le vent venant de ta gauche, tu mettras le manche à gauche).

II- décollage (avec une hélice tournant à droite) :
1/ d'où vient le vent ? S'il vient de la gauche : attention : le vent va ajouter une force vers la gauche à toutes les autres forces : je dois donc m'attendre à contrer énergiquement la tendance à embarquer à gauche. S'il vient de la droite, c'est cool car il va compenser dans une certaine mesure les autres effets.
2/ mise en puissance progressive : il faut gérer le couple de renversement en mettant gentimment les gazs + en ne dépassant pas la valeur max prévue par le manuel de vol.
3/ j'ai toujours le manche arrière le temps d'accélérer un peu l'avion. Dès qu'une certaine vitesse est dépassée (50 kmh sur les tagazous, mais je ne sais pas combien sur un goose), je mets l'avion en ligne de vol.
4/ pour la mise en ligne de vol, ATTENTION : tous les effets vers la gauche se renforcent !
5/ dès que l'avion a atteint sa vitesse de décollage, je le fais décoller de 1 mètre pour ne plus s'ennuyer avec tous ces effets : je corrige de suite ma dérive (si le vent vient de la gauche, je mets l'avion un peu à gauche pour que sa trajectoire sol soit bien droite. Puis je le laisse accélérer (ça s'appelle le palier d'accélération) jusqu'à atteindre sa vitesse de montée.
6/ Je prends ma pente de montée.

[Skull Leader]

Salut ^^

Une fois de plus un très grand merci à vous tous pour votre aide, je viens d'imprimer vos reponses et je vais les mettres en pratique dans FSX.

Encore merci pour et à ++ Skull

[RXPK]

Hello

Tu dois avoir une section [flightsim.x] pour chaque repaint.
Dans ces sections, y'a un parametre qui porte le nom de l'extension du repertoire texture.
Si le parametre est vide, alors ca correspond a la skin dans le repertoire "Texture"
Si le parametre est "1", alors ca correspond a la skin dans le repertoire "Texture.1", etc...
Si tu ajoutes des nouvelles skins, donc des nouveaux repertoires "Texture.blablabla", et bien il faut creer des nouvelles section [flightsim.xxx] (xxx=des numeros qui se suivent avec les section precedentes) pour "declarer" ces skins.
Essaie de poster une section [flightsim.xxx] complete pour qu'on puisse voir la tete des parametres s'il te plait, ce sera plus simple pour expliquer.

Hello again !
Daube, désolé, c'était ok en fait.
Sauf que dans les modèles Grumman, j'avais le Cutter Goose ... et un peu plus bas les autres modèles...
Merci en tous cas.
Je vais peut être réécrire le aircraft.cfg pour plus de clarté lors de la sélection des zings...
Bye
... à la prochaine