Nouveau porte avion pour l'Inde

Message par **ex:Kaos** » dim. avr. 18, 2004 4:38 pm

L'inde prévoit de se doter sa marine d'un PA de conception nationale en 2011
ici

Message par **Milos** » dim. avr. 18, 2004 4:56 pm

Impressionnant !

En plus, ils ont du matos sérieux à mettre dessus.

Message par **Elcap** » dim. avr. 18, 2004 7:47 pm

va falloir compter avec l'inde.... faut que j'apprenne l'indien, pas le russe

)

Message par **Bolo** » dim. avr. 18, 2004 7:48 pm

Ce qui est impressionant c'est que l'Inde est quand même un pays assez pauvre....

dim. avr. 18, 2004 7:52 pm

Ils feraient mieux de s'occuper de leur population et de sa pauvreté au lieu de dépenser pour de l'inutile, en ce qui les concernent.

Message par **Tom.Ryder** » dim. avr. 18, 2004 7:53 pm

De plus leur seul véritable "ennemi" leur est frontalier... et 2011 c'est relativement proche!

Message par **Alain-James** » dim. avr. 18, 2004 8:58 pm

De plus leur seul véritable "ennemi" leur est frontalier

Hum la frontière c'est pas que ça... Si tu regardes les annales, pendant les guerres indo-paskistanaises, les marines ont bien souffert quand même...
Et puis, un CV, ils en auront besoin si un jour ils veulent chasser les Birmans et les Chinois des îles Cocos - ha oui, parce qu'au fait, l'autre adversaire potentiel de l'Inde, il est aussi frontalier certes - mais lui aussi, il a une marine, et lui aussi en ce moment il la booste aux emphètes...

AJ

Message par **Ric** » dim. avr. 18, 2004 9:50 pm

Originally posted by I/JG53_Tanguska@Apr 18 2004, 07:52 PM
Ils feraient mieux de s'occuper de leur population et de sa pauvreté au lieu de dépenser pour de l'inutile, en ce qui les concernent.

Pour s'occuper de la population, il faut pouvoir la protéger non?
Et avec un viosin (deux?) doté de l'arme nucléaire, on peut comprendre qu'il se fassent un nouveau PA.

Message par **Tom.Ryder** » dim. avr. 18, 2004 9:54 pm

Avec trois pays en "mauvais termes" dotés de l'arme nucléaire... il vaut mieux qu'ils ne fassent rien du tout.

Message par **Bolo** » dim. avr. 18, 2004 10:11 pm

Bah si tu veux protéger la population tu commences par la protégée de la famine et des maladies en lui donnant à manger et des médicaments, ensuite tu la protège avec ton armée.

Message par **Oxitom** » dim. avr. 18, 2004 10:38 pm

Par avance, faites gaffe à pas faire dégénérer la conversation..

Message par **babar** » dim. avr. 18, 2004 10:46 pm

bon quelqu'un peut faire un post avec les menaces de cette region paceke je comprend pas grand chose là

Message par **ex:Kaos** » dim. avr. 18, 2004 10:57 pm

"Ils feraient mieux de s'occuper de leur population et de sa pauvreté au lieu de dépenser pour de l'inutile, en ce qui les concernent."

"Ce qui est impressionant c'est que l'Inde est quand même un pays assez pauvre.... "

On va aller chercher monsieur Kouchner, si on doit continuer dans l'humanitaire....
<_<
Pour recentrer, voici un lien vers un site assez bien foutu, non officiel, sur la marine Indienne, avec une page sur son aéronavale.
Intéressant, il n'y a plus qu'a trouver la contrepartie sur la marine Pakistanaise.

Message par **fred 41** » dim. avr. 18, 2004 11:20 pm

Originally posted by I/JG53_Tanguska@Apr 18 2004, 07:52 PM
Ils feraient mieux de s'occuper de leur population et de sa pauvreté au lieu de dépenser pour de l'inutile, en ce qui les concernent.

ça tu peux le ressortir pour tous les pays du monde ...

Message par **Bolo** » dim. avr. 18, 2004 11:26 pm

Intéressant en effet, j'ai vu la photo d'un sous-marin sur le site... Je savais pas du tout qu'ils possédaient un tel engin. Ils ont aussi des Mirage 2000, des mig29, Su-27.... Rien que ça... C'est pas du n'importe quoi....

Message par **Alain-James** » dim. avr. 18, 2004 11:28 pm

bon quelqu'un peut faire un post avec les menaces de cette region paceke je comprend pas grand chose là

bon c'est simple (sisi, jt'assure)

bon ya l'Inde
l'Inde c'est une grosse armée, mais le patchwork le plus compliqué qu'on puisse imaginer. 3 fournisseurs étrangers principaux: les Anglais (cf le Hermes, les Harriers, les Jaguars, les frégates, les Vickers), les Russes (cf des croiseurs et des DD second-hand, des MiG-21, des MiG-23, des MiG-29, des Su-30, des Helix, des Bears, ptete même des Backfire je crois; sans parler des T-90, etc...) et...euh... nous (M2000, Hélicos, et puis c'est à peu près tout). Tout cela ça remonte à fort longtemps (du temps où la jeune fédération indienne achetait des hunters et des ouragans...), mais jamais eu de trace véritable de fourniture US dans tout ça. Ajoutons que l'Inde cherche à développer du mieux possible son industrie nationale: ça donne l'arlésienne de l'Arjun (le tank local), un chasseur aussi (mais pour me rappeler du nom...), quelques navires (cf le projet du CV). Ca fait très hétéroclite, les avions indiens ont la réputation de s'écraser souvent, mais ça fait quand même une masse de matériel très respectable et considérable.

l'Inde est entourée du Pakistan (musulman) et du Bengladesh (musulman - ex-Pakistan oriental, mais dont l'Inde a calmé les ardeurs après une invasion en règle).
- Le Bengladesh: noir de monde, ultra-pauvre, pas grand risque de ce côté.
- Le Pakistan: l'ennemi juré - mais théoriquement pour ce qui est de la question du Cachemire, parce que dans les faits, vu que les pogroms anti-musulmans ça arrive souvent en Inde, on se demande quel intérêt l'Inde aurait d'annexer une nation purement musulmane... bref. le Pakistan, ce sont des F-16 pré-embargo, des Mirage III/5 d'occaz pour certains, des M-48 et des M-113 - bref, souvent du bricolage avec les moyens du bord. Mais ces dernières années, l'aide chinoise a aidé à améliorer les choses.
En effet, dans le jeu des alliances, le Pakistan et la Chine Pop, de par leurs intérêts convergents, ont scellé une alliance de bon ton - l'embargo sur les armes que les US faisaient (font toujours? ca a ptete du changer depuis 2001) peser sur le Pakistan étant contourner par la fourniture de matériel chinois (d'ailleurs, je crois savoir qu'ils font même une joint-venture sur un jet de combat ces derniers temps...). Ajoutons que le Pakistan "prête" à la Chine un morceau de glacier dans les montagnes cachemiris, histoire de pas être seul dans l'affaire.

Dans les faits, on a là 3 puissances nucléaires (bon ok, ya que la Chine qui a de quoi faire sauter la terre entière, mais bon la capacité inter-régionale des deux autres tend à se développer...Et de toute façon c'est pas la raison d'être de leur arsenal) - un joli point chaud en perspective.

- Sur la frontière orientale de l'Inde, ajoutons que la Birmanie (le beau régime hautement égalitaire que voilà...) a cédé aux sirènes de Pékin, maintenant avec la Chine Pop un traité d'assistance qui permet à la Marine de l'Armée Populaire de Libération de disposer de bases en Birmanie, et surtout d'installations aux îles Coco, propriété Birmane voisines des îles Andaman, territoire Indien à l'importance stratégique très importante.

Ajoutons enfin qu'on a la VIIme flotte qui, en soi, représente un vecteur nucléaire additionnel dans la région (faisant relâche à Diego Garcia et à Fremantle, les Américains sont bien, bien présents dans la région...).

Bref apparemment, l'Inde semble "encerclée". Mais la frontière septentrionale impraticable (Himalaya...) interdit de gros conflits avec la Chine, tandis que les conditions de combat dans le cachemir montagneux sont vraiment de l'ordre de l'extrême - d'où l'idée qu'un conflit sera nécessairement terrestre avec appui naval directement sur le territoire pakistanais (comme ce fut déjà le cas à plusieurs reprises dans le temps), ou peut-être aéronaval contre la Birmanie - mais dans ce cas, seulement à une échelle très limitée. Si conflit limité il y a avec la Chine, inutile de dire que la partie navale sera déterminante...

Bon tout ça c'est vite dit, mais c'est mieux que rien

AJ

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. avr. 19, 2004 2:15 am

Originally posted by Alain-James@Apr 18 2004, 11:28 PM
Ajoutons que l'Inde cherche à développer du mieux possible son industrie nationale: (...) un chasseur aussi (mais pour me rappeler du nom...)

C'est le programme LCA, pour Light Combat Aircraft

1er vol le 4 Janvier 2001.

Moos

Message par **ex:Kaos** » lun. avr. 19, 2004 10:10 am

Tu va faire prof de géopolitique, AJ?

Message par **Sparfell** » lun. avr. 19, 2004 12:02 pm

Originally posted by Alain-James@Apr 18 2004, 10:28 PM
(d'ailleurs, je crois savoir qu'ils font même une joint-venture sur un jet de combat ces derniers temps...)

Il s'agit du FC-1, qui veut jouer dans la cour du F16. Cf les alcolos scientifiques ou sinodefence.com pour qq infos. L'avion a fait son premier vol l'été dernier.

Message par **babar** » lun. avr. 19, 2004 1:01 pm

bon c'est simple (sisi, jt'assure)

Atata je relis , sisi j't'assure , j'ai pas tout compris :P

Message par **babar** » lun. avr. 19, 2004 1:26 pm

Youhouu c un jolie bazar cette région

Message par **anzar** » lun. avr. 19, 2004 5:28 pm

Originally posted by Alain-James@Apr 18 2004, 10:28 PM
..........
En effet, dans le jeu des alliances, le Pakistan et la Chine Pop, de par leurs intérêts convergents, ont scellé une alliance de bon ton.......
Ajoutons que le Pakistan "prête" à la Chine un morceau de glacier dans les montagnes cachemiris, histoire de pas être seul dans l'affaire......
Dans les faits, on a là 3 puissances nucléaires (bon ok, ya que la Chine qui a de quoi faire sauter la terre entière, mais bon la capacité inter-régionale des deux autres tend à se développer...Et de toute façon c'est pas la raison d'être de leur arsenal) - un joli point chaud en perspective.
...........

des experts militaires trés sérieux "lu dans strategic warfare sais plus quel édition???? " affirmaient que la seule alternative contre la chine pour faire basculer la situation en cas de conflit majeur était l'arme nucléaire avec tout ce que ça implique, il faut dire qu'avec près de 10 milllions de personnes impliquées dans la defence ce n'est pas de la rigolade

de plus la chine joue l'usure avec l'inde en apportant son soutien à plusieurs de ces voisins béliqueux comme l'a trés bien souligner AJ, car d'imenses ressources minières (argent, zinc, cobalt

....) se retrouvent à cheval à la frontière des deux pays (qui est d'ailleur non reconnue par les deux <_< ) d'ailleur un excellent dossier de l'émission le dessous des cartes "arte" à été fait à ce sujet.
en définitive tous ceci pour dire que l'inde n'a pas trop le choix c'est son avenir téritorial qui en jeux, de plus le premier ministre indien actuel "vashpaii, désolé je ne connais pas bien l'ortho" appartient à une mouvance nationaliste indouiste (donc l'appaisement c'est pas pour aujourd'hui)