Le site d'Open falcon fermé !

Message par **maitretomtom** » mar. août 22, 2006 5:01 pm

[quote="Black Wolf"]M'enfin bon je crois que l'affaire est close non on va pas en disserter sur trois pages ]
Tout à fait. D'où mon "OK je m'en vais...." de conclusion.

Maintenant mon MP est ouvert comme dirait les modos

.

END OF LINE...........

Message par **logann** » mar. août 22, 2006 6:40 pm

bon la, je m'y perd et ne pige (toujours) pas un truc!

- Ghost m'a dit que si tout le monde s'arretait pour OF, c'était du au fait que cette fuite presente a LP une "preuve"!. Ok, je le conçois!

Or, tout e que je vois comme plainte ici, c'est du genre :"des heures foutu en l'air! le boulot pas respecté! y'a des taupes parmis nous!..... Bref, apparamment aucune inquiétude du point de vu juridique!

La je m'interpelle et vous redemande: bordel, le but de ce soft n'était pas de faire du pognon, mais bien de présenter une simu super-hardcore pour des passionnés et fait par des passionnés? je me trompe?
Donc, pourquoi s'arréter la-dessus, rien n'empeche de continuer?
Microsoft nous met a disposition une démo de flight sim X bugger d'un peu partout, et ce soft a un gros but commercial, ça ne les a pas géné!

pourquoi ne le prenez-vous pas de cette façon les gars? juste une démo, pas au point, mais qui présente un peu au public ce que vous etes capables de faire et ce qui va etre fait, plutot que de vous plaindre sur une soi disant comparaison avec AF qui pourra etre faite alors que vous faites que ça depuis le début en disant que c'est de la merde et que OF c'est mieux et que nous simple mortel on a a peine un screen de visible!

Bref, excusez-moi, mais y'a de quoi se demander non?

Message par **tantefine** » mar. août 22, 2006 6:52 pm

Microsoft nous met a disposition une démo de flight sim X bugger d'un peu partout, et ce soft a un gros but commercial, ça ne les a pas géné!

salut.
oui mais ca c'est normal ca a toujours ete comme ca avec eux........

Message par **Funky** » mar. août 22, 2006 7:10 pm

Faut pas croire non plus que parce que nous avons une version 4.1, l'équipe de OF ne vole par sur une autre version avec énormément de nouveauté.

Message par **Markus** » mar. août 22, 2006 7:36 pm

Funky a écrit :Faut pas croire non plus que parce que nous avons une version 4.1, l'équipe de OF ne vole par sur une autre version avec énormément de nouveauté.

Pas faux, d'où le principale étant encore sauvé... .

@+Markus

Message par **jdaou** » mar. août 22, 2006 8:58 pm

Faut pas croire non plus que parce que nous avons une version 4.1, l'équipe de OF ne vole par sur une autre version avec énormément de nouveauté.

Bon, il va falloir m'expliquer quelques petits trucs...
On crache a tout va sur une version certe buggé , pas asser hardcore et commerciale de F4 - qui a au moins le merite d'etre publique - mais on pleure pour la "mort" d'un groupe qui n'a rien sortit a part quelques images et une version pour ses membres. Point de vue communauté, désolé mais on a fait mieux.

A quoi bon avoir un site OF, un forum OF et tout si rien ne sort ? c'est un peu comme une boite, faut etre sapé et avoir la gueule qui faut sinon on rentre pas ?
Alors peut etre qu'un peu de reflexion a defaut de discretion aurait permis d'eviter que la vanité de quelqu'un " des initiés " s'oppose a l'envie de tout les autres qui lechent la vitrine depuis maintenant des années. Certainement que l'un d'entre eux a eu un coté un peu humain et a pu imaginer que tout les lecheurs de vitre en avait un peu envie. Mais bon, c'est comme ca depuis le debut de l'histoire de F4, des talents surmontés d'égo trop gros pour un bac de F16 et incappable de faire autre chose que de se friter a tout va, regler ses comptes, sortir de l'ombre 5 minutes et y retourner pour produire un truc dans son coin que personne ne verra.

Desfois il faut faire un choix, develloper dans l'ombre et sortir quelque chose expose quand meme moins les gens que de montrer à tout le monde ce que l'on fait et venir pleurer quand il y a un leak. surtout que c'est pas la premiere fois...

et j'oubliait un truc OF, c'est bien pour Open Falcon ?
par ce que dans ce cas la, une petite reflexion sur la communauté OF comme elle existe aujourd'hui s'impose peut etre.

Message par **Scrat** » mar. août 22, 2006 9:08 pm

Je crois que t'as rien compris...
Ce n'est pas parce que le projet s'appelle Open Falcon qu'il doit être distribué à tout vent. Et pour l'instant, il ne s'agit que de beta donc pas encore finalisée...
Pourquoi un site et un forum OF ? Pour recueillir des infos sur l'avancement de travaux et idées sur un projet de simu "from scratch"... dont Falcon 4 serait le terrain d'essais.
Le développement se fait dans l'ombre pour éviter d'éventuelles poursuites de la part d'Atari, seul propriétaire de la license (même si il n'en fait rien).
Je pense que tu comprendras fort bien que pour des raisons de discrétion, le beta-test ne peut se faire qu'à échelle réduite (plusieurs dizaines de B-testeurs) et lamgré çà, il y a des fuites. Alors imagine si ce sont des milliers de personnes qui B-testent et qui le prêtent à des falconneux non B-testeurs qui eux-mêmes le filent à des potes... Au bout de trois jours, la planète entière de la simu l'aura sur son DD.
Alors B-tester, c'est long, assez fastidieux (faire des vols réseaux uniquement pour tester tel type de bug, incohérence et pas pour le fun) mais c'est tout à l'honneur d'une équipe qui préfère retarder la sortie de leur produit et être sûre qu'il est fignolé plutôt que de commercialiser un soft et sortir 8 patches en 1 an 1/2 qui réparent ou ajoutent des choses qui paraissent le minimum syndical (gestion de plusieurs périphériques, rotaries,...)

Message par **PiF** » mar. août 22, 2006 9:08 pm

Je pense que l'heure est venue de fermer ce sujet car ça va déborder je le sens...

Message par **Scrat** » mar. août 22, 2006 9:11 pm

jdaou a écrit : Alors peut etre qu'un peu de reflexion a defaut de discretion aurait permis d'eviter que la vanité de quelqu'un " des initiés " s'oppose a l'envie de tout les autres qui lechent la vitrine depuis maintenant des années. Certainement que l'un d'entre eux a eu un coté un peu humain et a pu imaginer que tout les lecheurs de vitre en avait un peu envie.

Non, la personne a l'origine de la fuite n'est pas un chevalier blanc au secours des OldFalconistes en rade en attente de mieux. C'est une personne animée d'une volonté de nuire à l'équipe OF et qui n'a rendu publique qu'une "vieille" version de OF. Je n'appelle pas çà être sympa que de refiler une beta pas opérationnelle aux simmeurs

toopack66 · Message par **toopack66** » mar. août 22, 2006 9:36 pm

je me demande bien qui a dit que l'équipe était dissoute

que chacun partait se recycler à la pétanque , ou au bilboquet ........

Message par **Ghostrider** » mar. août 22, 2006 9:44 pm

on ne ferme pas , chacuns est libre de donner son point de vue , meme si ca ne plais pas .

Pas une secte, pas de pensée unique chacun peut dire ce qu il pense..
il y a quelques phrases tres vraies ......

Message par **Fafa** » mar. août 22, 2006 10:05 pm

Ben, pourquoi il y a plus personne qui poste ???

Message par **PiF** » mar. août 22, 2006 10:09 pm

Si si si moi...

Bon j'en est plein les basques de cette histoire passons à Free Falcon.

Message par **Fafa** » mar. août 22, 2006 10:28 pm

AH TWIX, salut comment tu vas ?

Message par **PiF** » mar. août 22, 2006 10:32 pm

Bien et toi ? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Message par **Ghostrider** » mar. août 22, 2006 10:34 pm

la peur de ne pas se comformer a la pensée unique du "communautairement correcte" peut etre ?

Message par **Black Wolf** » mar. août 22, 2006 10:40 pm

y a quand même des reflexions que j'ai de la peine à comprendre aussi... style pourquoi reprocher à OF de ne rien avoir sorti alors que

1. on sait tous qu'il y a des menaces juridiques qui plannent (pour le nom si j'ai bien suivi en effet c'était Open Falcon dans le but d'avoir un développement falcon réelement ouvert à la communauté... avant qu'atari donne les droits à graphsim et LP ... du coup ils allaient pas changer leur nom pour "secret falcon" ou je ne sais quoi d'autre) tant qu'il reste du code ou des ressources du f4 original (ou d'une version donnée... peu importe) alors qu'on savait que la finalité c'était d'arriver à un produit nouveau (que ça soit complètement nouveau ou basé sur F4 entièrement réecrit j'ai jamais trop compris ...)

2. ils ne sortent rien alors que tout simplement ça fait 2 ans qu'ils bossent dessus et qu'ils estiment ne toujours pas avoir fini. On va pas reprocher aux dév de pas nous filer des version buggées, qui ne répondent pas à leurs attente, ou qui présentent des risques juridiques pour eux quand même. D'autant plus qu'on sait tous le bordel que cela apporte quand toute une communauté râle derrière pour avoir des dates, des délais, des résultats etc... Bon en même temps c'est vrai que faire saliver les simmers avec des screens, annonces et vidéos alors qu'ils savaient qu'ils ne pourraient rien sortir avant un bon bout de temps c'est pas cool (surtout quand c'était pour dire "vous voyez si y avait pas eu AF vous auriez pu avoir tout ça"

m'enfin bon passons...)

Bref j'ai l'impression que toutes ces engeulades intra-communautaires ne sont que le fruits de disputes à la c... et de malentendus... m'enfin c'est peut-être ça une "communauté" même si des fois ça y ressemble plus trop dans les moments difficiles.

Message par **chips** » mar. août 22, 2006 10:40 pm

Message par **Ghostrider** » mar. août 22, 2006 10:54 pm

Je ne veux pas te faire de peine , mais il n y a pas ou plus une communauté falcon ( je pense meme qu il n y en a jamais vraiement eu .....
Mais plusieurs groupes ou camps .....choses qu il n y a pas sous lock on , Fb , SFP1 .......
Il n y a qu a lire les forums us ou autres , les FF n aimes pas les OF , les OF n aime pas les AF ; ETC ........

Chacuns souvent dirigé par des egos surdimensionnés imposant leurs regles , leurs idées et facons de penser et de voir la simulation ...
Choses dont la majorité des simers silencieux se contre fous mais cela mene a des traitrises et des coups fourrés . la preuve .....
De toutes facons s isoler et affronter les autres c est deja se tirer une balle dans le pieds .

Message par **PiF** » mar. août 22, 2006 10:57 pm

Ghostrider a écrit :Je ne veux pas te faire de peine , mais il n y a pas une communauté falcon .....
Mais plusieurs groupes ou camps .....

choses qu il n y a pas sous lock on , Fb , SFP1 .......

Parce que tout simplement il y a toujours l'équipe de dev qui a le dernier mot à chaque fois.

Message par **Black Wolf** » mar. août 22, 2006 11:03 pm

Ghostrider a écrit :Je ne veux pas te faire de peine , mais il n y a pas une communauté falcon .....
Mais plusieurs groupes ou camps .....

choses qu il n y a pas sous lock on , Fb , SFP1 .......

snif tu viens de briser mon monde ... quoi f4 c'est pas bisounours land ? Non j'rigole bien sûr mais j'y suis tellement habitué que c'est un peu ce que j'appèle "communauté" en ce qui concerne F4, bref tous les gens qui tournent autour de ce simu, qui se tappent joyeusement sur la gueule à coup de posts, de patchs, et de versions interposées

Message par **Ghostrider** » mar. août 22, 2006 11:09 pm

Parce que tout simplement il y a toujours l'équipe de dev qui a le dernier mot à chaque fois.

un regret ???

légalement c est le cas ......

Message par **logann** » mar. août 22, 2006 11:42 pm

toopack66 a écrit :je me demande bien qui a dit que l'équipe était dissoute que chacun partait se recycler à la pétanque , ou au bilboquet ........

haaaaaaa, tu me rassure alors!

Message par **jdaou** » mer. août 23, 2006 12:00 am

Je crois que t'as rien compris...

Surement, ...et je suis certain de ne pas etre le seul.

Le développement se fait dans l'ombre pour éviter d'éventuelles poursuites de la part d'Atari, seul propriétaire de la license (même si il n'en fait rien).

Si le dev se fait dans l'ombre, c'est bien la seule chose qu'il en reste avec la derniere version de l'executable - et encore -. Si un vieil executable sort, je ne donne pas plus cher de l'anonymat des devs.
Le fait qu' Atari ne dise rien ne veut pas dire qu'il n'observent pas. Il existe evidement un departement dont le role est de veiller à la bonne conservation de ses droits. Falcon en fait parti, il n'y a pas a chercher plus loin.
Si il y a bien un precedant que les producteurs ne veulent pas voir c'est la diffusion d'un nouveau jeu sur la base d'un code "emprunté".

Falcon est sortit depuis une dizaine d'année. On peut faire evoluer un code, s'occuper des bugs, etc... mais reconstruire un simu from scratch en se basant sur F4 c'est une belle blague. Alors oui, certainement que deux ans ont permis à OF de faire un code plus propre et d'assainir la machine. Mais franchement un simu c'est pas un kit ou tu met un moteur graphique + un moteur physique + une IA , 3 lignes de code et basta. c'est plutot un gros bordel inextricable avec en l'occurence 10 ans de tweak par dessus. Donc point de vue homogeneité on repassera et j'ai du mal a imaginer ce qu'il en ressortira.
Apres faire du reverse de F4 pour recréer quelque chose d'exploitable autour d'un nouveau moteur - et pas un VU engine bis- pourquoi pas, mais la legalement ca ne tient pas plus la route et je ne suis pas sur de la viabilité de la demarche.

Alors non, tout n'est pas mauvais sur OF car rien que l'investissement des devs et beta merite un minimum de respect mais de la a ne rien dire c'est autre chose.
Je rapelle aussi que s'exposer aux vue de tous c'est aussi accepter la critique sinon autant rester dans l'anonymat comme il se fait sur les deux ou trois projets soit disant secret qui gravitent autour de F4.

Message par **Fafa** » mer. août 23, 2006 12:14 am

Jm'en fiche demain je sors OpenTFX qui gesticule

euh gestationne depuis 60 ans (pas loin en tout cas

)