Avis de recherche

Faucon · Message par **Faucon** » mer. juil. 19, 2006 3:32 pm

Salut à tous.

Je cherche un site, ou n'importe quoi d'autres, qui me permetrait de me procurer un livre à propos de l'as allemand Erich Hartmann, ou pourquoi pas de plusieurs autres as en plus ( Gunther Rall, Gerhard Barkhorn, Josef Priller, Adolf Galland, etc ec ... ).
Si il peut y avoir des récits de ces as dans le(s) livre(s) ce serait parfait.

Message par **Cartman** » mer. juil. 19, 2006 3:37 pm

Il existe un numéro de "Avions" sur Hartman, je crois que c'est le 100 mais je ne suis pas sur.

Message par **Tubs** » mer. juil. 19, 2006 3:38 pm

Sur Amazon, fait une recherche à Erich Hartmann, tu devrais trouver 2, 3 livres

mer. juil. 19, 2006 3:50 pm

Salut

euh, sur Gunther Rall, il y a l'ancien H.S. du Fana n°25 qui était pas mal (par contre, je sais pas si on peut encore se le procurer...).

Sinon, tu recherche des livres en français ou anglais accepté ?

Faucon · Message par **Faucon** » mer. juil. 19, 2006 5:56 pm

J'ai oublié de préciser. Oui je cherche des livres en français ! Lire l'anglais c'est pas vraiment mon " trip ".

Message par **TooCool_12f** » mer. juil. 19, 2006 6:37 pm

Maison du Livre, au 75bd malesherbes à paris, 8eme

leur site:

http://www.livre-aviation.com/

il y a le livre "les premiers et les derniers" par adolf galland en français, mais pour le reste, la plupart sont en englische (les éditeurs ne semblent pas intéressés par des bios de la deuxième guerre mondiale pour le marché français uniquement)

Message par **Crickey** » mer. juil. 19, 2006 6:57 pm

tu aura peu de chose sur hartmann par lui-meme, taciturne et renfermé apres sa libération il n'a pas trop voulut raconté sa guerre.

Rall a donné bcp de conférence et ecrit aussi, les compte rendut de conférence etc.. ne doivent pas etre en francais par contre.

Galland a plus ecrit sur la Luftwaffe en général que sur lui en particulier.

"Sa visée était incroyable. Il avait un incroyable instinct pour bien se placer afin de moucher sa cible."

Rall aurait put dire ca en parlant de lui-meme

Message par **51-Polo** » mer. juil. 19, 2006 7:11 pm

salut le fanas de l'aviation du mois de février 2005 a fait un article de 11 pages environ sur Hartmann au sein de l'armée allemande pendant et après la guerre

Message par **heinz** » mer. juil. 19, 2006 7:34 pm

51-Polo a écrit : salut le fanas de l'aviation du mois de février 2005 a fait un article de 11 pages environ sur Hartmann au sein de l'armée allemande pendant et après la guerre

super la référence ....

Message par **Furie** » mer. juil. 19, 2006 7:55 pm

sur Hartmann, il y a eu un livre sur sa vie ecrit dans les années 70 par Tolliver et Constable : "Holt Hartmann vom Himmel"

http://afmuseum.blade6.donet.com/compon ... asp?id=156

Il existe aussi en français, je l'ai.

un autre livre chez motorbuch verlag, mais plutot recueil de photos.

Pour les livres de pilotes allemand, il existe :

-hartmann
-rudel
-nowotny
-hans "assi" hahn
-galland
-knocke
-molders

certains sont ecrits par les pilotes eux memes, d'autres par la famille ou auteurs divers

Message par **Furie** » mer. juil. 19, 2006 7:58 pm

pour Rall (a part le hs du fana), barkhorn et priller, a ma connaissance il n'y a pas de bouquins.

Faucon · Message par **Faucon** » mer. juil. 19, 2006 8:35 pm

Merci pour vos réponses.

Message par **51-Polo** » jeu. juil. 20, 2006 12:15 pm

heinz a écrit :super la référence ....

pour ton info le fanas de l'aviation est une revue mensuel que l'on trouve dans un kiosque à journal

et en plus devine de quoi il parle....

Message par **Deltafan** » ven. juil. 21, 2006 1:30 am

51-Polo a écrit : pour ton info le fanas de l'aviation est une revue mensuel que l'on trouve dans un kiosque à journal
et en plus devine de quoi il parle....

Je pense que Heinz ne parlait pas du Fana en général, mais de l'article en question (écrit par un historien russe), qui est, à mon avis, le plus mauvais que j'ai lu à ce jour dans le Fana, qui est pourtant mon périodique aviation préféré...

Il y a eu une réponse d'un historien allemand à l'article de l'historien russe publié par le Fana. Le Fana n'a pas voulu le publier, car "trop partial". C'est un autre périodique français sur l'aviation qui a publié la réponse (désolé, à cette heure-ci, je n'ai pas le courage d'aller fouiller dans mes archives).

Ce que je reproche au Fana dans cette affaire, c'est d'avoir repris littéralement les arguments du Russe, sans même mentionner les opinions différentes émises sur le sujet, y compris par Hartmann lui-même. Par ailleurs certaines affirmations du Russe sont invérifiables et totalement dénuées du moindre début de preuve...
Si les chiffres d'Hartmann avaient été si bas que l'annonce le Russe, j'aimerais savoir pourquoi aucun pilote allemand ne les a dénoncé dans l'après-guerre (sans parler des Soviétiques qui l'ont condamné pour "Crime contre l'effort de guerre soviétique") alors qu'il écrit que c'est cette connaissance par les autres de son nombre limité de victoires qui a contrecarré sa carrière dans l'armée de l'air allemande à son retrour des camps soviétiques (à noter que tous les autres articles que j'ail lu disent que c'est l'opposition de Hartmann au chasseur F-104, choisit par ses supérieurs, qui a principalement entraîné ses problèmes au sein de l'armée de l'air allemande d'après guerre).

Message par **Tubs** » ven. juil. 21, 2006 11:01 am

51-Polo a écrit : pour ton info le fanas de l'aviation est une revue mensuel que l'on trouve dans un kiosque à journal
et en plus devine de quoi il parle....

Comme le souligne Deltafan, Heinz fait surtout référence à l'article sur Hartmann, quoique... ]http://www.checksix-forums.com/showthre ... t=Hartmann[/url]

http://www.checksix-forums.com/showthre ... t=Hartmann

Message par **heinz** » ven. juil. 21, 2006 11:13 am

51-Polo a écrit : pour ton info le fanas de l'aviation est une revue mensuel que l'on trouve dans un kiosque à journal
et en plus devine de quoi il parle....

ah bon ....

tu m'apprends quelquechose là