FlyBoys

[Valkyrie]

Herm, alors entre les P-40N en 1941, les Spitfires d'un des Eagle Squadrons codés comme des Spitfires du 303 Squadron Polonais, les 6 bombe ssur les B-25 de Doolittle alors qu'il n'y en avait que trois plus une incendiaire, les A6M-5 en 41, les deux héros qui pilotent deux des B-25 les plus connus du raid, au mépris de la vraie histoire des vrais équipages, le PA jap qui est un PA US tourné dans l'autre sens pour faire comme si, et rectifiez-moi si j'en oubile, il y en a tellement que ça doit être le cas!

N'en peche que ce genre de film a le mérite de faire intéresse des gens qui ni connaisse rien a des batailles ou des RAID..

Avant le film pearl Harbor je n'étais même pas au courant du RAID avec le B25.. c'est grâce au film que je m'y suis intéressé..

Ce genre de film a le mérite de mettre les grandes bases après libre au spectateur de si intéresser plus ou non!!

Souvent ces films la développe des passions.. On peux dire que c'est un peu grâce a top gun que certain d'entre nous sont sur ce forum

[TOMS]

c'est clair.
Je connais déjà les futures critiques de FlyBoy sur C6 : un film pourri, parceque tel avion possède un serial pas en accord avec l'escadrille, que la cadence de tir des mitrailleuses semble un chouïlla longue, et que tel personnage historique est joué par un acteur blond, alors qu'en réalité il était brun, etc....

C'est sur que là, il va falloir être tolérant, parce les couleurs sont plutôt fantaisistes. Pour ce qui est du blond ou brun, dans Flyboys le problème est plutôt blanc ou noir. Et ça a déjà commencé à lever des polémiques dans les forums outre atlantique.

[Corktip 14]

Quelle bande de blaireaux, mêmes pas foutus restorer une escadrille de P-40 et de Zéros ni de reconstruire un PA japonais... pfff.

Comme le dit Podo, ils se sont cassés le cul à nous sortis des images de synthèse à totu va pour les avions, alors je ne vois pas en quoi ça aurait été plus difficile de reproduire un P-40B au lieu d'un N, par exemple, pareil pour les codes des Spits, etc...

J'ai apprécié les scènes aériennes du film, qui malgré tout en jettent, mais là où je ne suis pas d'accord, c'est quand Spiral dit qu'il est historiquement très réaliste. Là, y'a pas à tortiller du cul, c'est comme ça, du point de vue réalisme historique, il est très loin derrière son prédécesseur Tora Tora Tora.

Alors ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit non plus, il en jette, d'accord, mais il n'est certainement pas rigoureux du point de vue de l'histoire, point.

[Corktip 14]

C'est sur que là, il va falloir être tolérant, parce les couleurs sont plutôt fantaisistes. Pour ce qui est du blond ou brun, dans Flyboys le problème est plutôt blanc ou noir. Et ça a déjà commencé à lever des polémiques dans les forums outre atlantique.

Ah ben heu, à priori, il y avait bien un pilote noir dans les premiers de l'Escadrille Lafayette du nom d'Eugene Jacques Bullard .

[TOMS]

Ah ben heu, à priori, il y avait bien un pilote noir dans les premiers de l'Escadrille Lafayette du nom d'Eugene Jacques Bullard

Bravo, c'est tout à fait vrai!
Ce qui gène certains de nos camarades d'outre atlantique, c'est que le film tourne trop autour de ce gars qui n'était pas un personnage central. Certain disent que le producteur a choisi un "black" pour faire du "politiquement correct".
Chacun jugera...

[maitretomtom]

Y'a des "quotas de black" comme au bon vieux temps du cinéma américain :laugh:

Même dans les teletubbies (qui sont anglais) il y a un black, c'est vous dire :laugh: (Si si je vous jure !)

[Maverick92]

Comme le dit Podo, ils se sont cassés le cul à nous sortis des images de synthèse à totu va pour les avions, alors je ne vois pas en quoi ça aurait été plus difficile de reproduire un P-40B au lieu d'un N, par exemple, pareil pour les codes des Spits, etc...

Ben justement c'est ça le truc : "pleurnicher" (à ne pas mal prendre) parceque le type d'avion est un -B au lieu d'un -N et que les codes des Spits sont pas bons, franchement...c'est pas comme si le film disait que Pearl Harbour opposait Le Normandie-Niémen au Baron Rouge...

C'est un peu comme ceux qui disent que les MDV d'un simu sont pas réalistes alors qu'ils n'ont jamais touché un manche d'avion...

[fabien321]

aurait été plus difficile de reproduire un P-40B au lieu d'un N, par exemple, pareil pour les codes des Spits, etc...
point.

en images de synthese:

Les bateaux en vue d'ensemble
certains zeros (ceux qui s'ecrasent notamment evidemment)
Certains bombardiers allemands et rajouts de quleques spits
Les p40 au sol

le probleme est que comme il y avait de vrai appareils , autant zeros que p40, ils ont reproduit en synthese une copie des vrais qu'ils avaient à disposition sinon evidemment il y aurait eu incohérence entre les modeles c'est logique.

[Duderino27]

moi ça me rapelle les TGV dans mission impossible : incohérence totale : 2 trains à vitesse max en sens inverse dans le même tunnel (bonjours l'accident) et la peinture des TGV bleus en lieu et place des TGV shuttle..... ça dénote vraiment d'un irrespect total... il leur aurait fallu moins de 2 GROSSES minutes chrono pour se renseigner et présenter les chose avec un peu plus de réalisme.... sans nuire à l'action.

[mittelkimono]

moi ça me rapelle les TGV dans mission impossible : incohérence totale : 2 trains à vitesse max en sens inverse dans le même tunnel (bonjours l'accident) et la peinture des TGV bleus en lieu et place des TGV shuttle..... ça dénote vraiment d'un irrespect total... il leur aurait fallu moins de 2 GROSSES minutes chrono pour se renseigner et présenter les chose avec un peu plus de réalisme.... sans nuire à l'action.

sans oublier que le tunnel ne dispose pas de caténaire mais ça c'est logique qu' il ne l' est pas mis parcque l' helico croisant un cable de 25000 V alternatif et qui à rien ça n' aurait pas été réaliste (comment ça le reste ne l' est pas non plus ?)

[TomVenom]

sans oublier que le tunnel ne dispose pas de caténaire mais ça c'est logique qu' il ne l' est pas mis parcque l' helico croisant un cable de 25000 V alternatif et qui à rien ça n' aurait pas été réaliste (comment ça le reste ne l' est pas non plus ?)

+1 !!!

Je crois que c'est le truc le plus horrible qui m'aie été donné de voir au cinoche ! C'est vraiment une honte .

[maitretomtom]

moi ça me rapelle les TGV dans mission impossible : incohérence totale : 2 trains à vitesse max en sens inverse dans le même tunnel (bonjours l'accident) et la peinture des TGV bleus en lieu et place des TGV shuttle..... ça dénote vraiment d'un irrespect total... il leur aurait fallu moins de 2 GROSSES minutes chrono pour se renseigner et présenter les chose avec un peu plus de réalisme.... sans nuire à l'action.

Surtout quand tu sais (j'habite pas très loin, je peux en parler) qu'il y a en fait deux tunnels, un pour le sens France->GB et un pour le sens GB->France + un tunnel central de maintenance et d'évacuation en cas de danger, que ces tunnels sont très proches l'un de l'autre, qu'il y a tout juste la place pour faire passer un train (donc un hélico... ) et que les Eurostar sont limités en vitesse dans le tunnel.

J'ai explosé de rire la première fois que j'ai vu le film :laugh:

[S-Eagle]

Je sens qu'on va nous refaire le coup des chevaliers du ciel...

[Pink_Tigrou]

Bon, d'un autre côté, je dis ça, mais j'espère que dans FlyBoy on ne verra pas les Allemands voler uniquement en triplans rouges (apparemment, les Français n'y sont pas représentés avec un béret et une baguette sous le bras, donc y'a espoir)...

J'ai personnellement quelques craintes à ce sujet... Autant Tora(x3) était à la limite de reconstitution documentaire plutôt objective, autant Pearl Harbour reprentait les Japs comme des vilains-pas-beaux presque jaune fluo (voir les premiers Buck Danny ).
A la vision de la bande-annonce, l'allemand est un vilain en triplan rouge qui surgit - le traître - forcément du soleil...

Mais n'oublions pas l'essentiel : c'est du CI-NE-MA...

[KoV]

En parlant de MI, le coup de sportive sur la plage c'est assez simpa aussi ( on remarque à peine les pneu cross dans le flou).

[pipo2000]

je trouve qu'a force de chercher la petite bébétte (ou la grosse) on passe a coté de l'essentiel. Comem je l'ai déjà dit, dans pearl harbor c'est plutôt du coté du ressentit du pilote que du numéro d'immatriculation des avions qu'il faut chercher...

[Tubs]

Pour le ressentit des pilotes, à part une grosse guimauve indigeste, je cherche encore...

[Corktip 14]

L'Encyclopédie a parlé :laugh:

[pipo2000]

ok Tubs, effectivement c'est loin d'être exaustif. Mais en même temps, je trouve que l'arrivée du héros en angleterre (avec l'avion qui se pose en sang) est assez représentative, tout comme le débarquement dans le soldat ryan (alors que le snuméros sur le spéniches de débarquement sont faux!!)

[podo06]

Ok pour le soldat Ryan.

Autant dans Pearl Harbor il aurait pu descendre d'un vaisseau spatial apres une guerre contre les martiens, ca ne m'aurais pas choqué le moins du monde, vue que je ne me suis absolument pas identifié aux personnages. Autant dans le soldat Ryan j'ai été pris au tripe pendant le debarquement, j'ai ressentit le degout et la peur panique des soldat.

Je sais pas si c'est le jeux des acteurs ou la réalisation.

[Tubs]

Mon problème avec Pearl Harbour, ce n'est pas tant les diverses incohérences plus ou moins grosses (quoique parfois c'est vraiment trop) c'est plutôt le film en lui même, une pure production Bruckheimer/Bay, avec tous les poncifs du genre, une mise en scène qui ressemble à un clip vidéo, un scenario limité à sa plus simple expression et habillé par un flots d'image, l'abus de ralentis, une romance qui pu la guimauve etc.. Alors les 2 combinés, c'est un peu trop à mon goût.

Sinon, tu trouves çà représentatif, tant mieux pour toi, mais m'intéressant beaucoup à la Royal Air Force et à ses pilotes de cette période, je n'ai strictement rien trouvé de réprésentatif dans ce film à part la présence de quelques Spitfire...

[Duderino27]

+1 avec tubs

[pipo2000]

le truc, je pense, c'est qu'il faut intégrer que ce fameux cinéma "boom boom" est un genre comme un autre. Le romances à la gimauve, il y a des gens qui apprécient. De toute façon on revient sur le même débat que les chevaliers du ciel.

C'est un peu comme Jurassic park, les spécialistes ont du s'arracher les cheveux en le voyant et pourtant j'ai beaucoup apprécié. Et je n'ai pas forcément l'impression de m'être fait flouer intellectuelment par ce que le tyranosaure possède doigts de pieds dans le film au lieux de cinq en fossile.....


C'est du spectacte.. du cinéma

[YSony]

m'intéressant beaucoup à la Royal Air Force et à ses pilotes de cette période, je n'ai strictement rien trouvé de réprésentatif dans ce film à part la présence de quelques Spitfire...

C'est une question de goût, j'ai trouvé que les quelques secondes de bataille d'Angleterre était ce qu'on nous a proposé de mieux, bien mieux que tout ce qu'on pouvait voire dans le film "La Bataille d'Angleterre", et l'attaque de Pearl Habor bien au dessus de Tora Tora Tora.

Tout le monde critique Pearl Harbor, et rien sur La Bataille d'Angleterre ni Tora Tora Tora. Parceque ces deux derniers films sont tournés comme des documentaires et Pearl Harbor intègre un semblant d'histoire ?
C'est donc un si gros défaut de vouloir ajouter un fil conducteur au film pour toucher un public plus large ?
Pourtant, tous intègrent un paquet d'erreures... et je pense que c'est bien plus pardonnable dans une grosse production hollywoodienne destinée à l'américain moyen.

En plus, comme le dit Valkyrie, moi non plus je ne connaissait pas le Raid Doolittle, et ça m'a permit de découvrir ça.

[Cartman]

C'est un peu comme Jurassic park, les spécialistes ont du s'arracher les cheveux en le voyant et pourtant j'ai beaucoup apprécié. Et je n'ai pas forcément l'impression de m'être fait flouer intellectuelment par ce que le tyranosaure possède doigts de pieds dans le film au lieux de cinq en fossile.....

Je suis spécialiste, et j'ai adoré