Campagne Mourmansk 42

IL-2 1946

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GROSMINET
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Campagne Mourmansk 42

#1

Message par GROSMINET »

salut à tous !!
question aux spécialistes :

- quels types d'avions avait les russes et les allemands sur le front de Mourmansk à la mi-42 ??
coté allié , je sais qu'il y avait des Hurri , des P40 , et des Spit V ; probablement aussi des Mig 3 et des Lagg..
coté allemand : surtaout chasse : y avait il des Me 109G2 déjà ? ou plutot des F4 ?
je sais que le G2 est apparur sur le front de l'Est courant été 42 ;
en afrique vers Aout /Septembre 42 (d'ailleurs Marseille va se cracher sur un G2..)

si vous avez aussi une bonne adresse de site... :Jumpy:
Merci d'avance !
@+

J.j.
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#2

Message par J.j. »

Non, pas de Spit V. Marrant ça que tout le monde veut en mettre à Mourmansk. Les premiers Spit ne sont arrivés qu'en 1943.

warbird2000
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#4

Message par warbird2000 »

Pour les allemand , la JG 5 opérait en norvège et en finlande en juillet 42

Pour ce qui te concerne, l unité la plus proche est le Gruppe II
basé à petsamo

Lien JG 5

Sinon fait des recherches coté soviétique sur le 609 IAP qui est formé en septembre 41 à Kandalaksha ( très proche de mourmansk ). A sa créarion, k'unité a des I-16, MIG-3 et Lagg-3

Son commandant est l'as Gal chenko.

JV69_Hartenstein
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#5

Message par JV69_Hartenstein »

A priori, plutôt du F4 que du G2, les F4 étant restés en service au moins jusqu'à l'hiver 1942-1943.
Selon mes bouquins, les premiers G2 répertoriés pour la JG5 "Eismeer" (l'escadre opérant dans le grand Nord et dont le II Gruppe opérait depuis Petsamo) datent de début 1943.

Les Bf110 du 10 (Z)/JG5 n'opérait pas très loin non plus.

Sinon, tu peux aussi y placer des I16 chez les russes et des appareils russes capturés côté finlandais: SB, Pe2 de début de série, par exemple.

Pour continuer côté finlandais: Ju88 et MS406 de la Lvev28

EDIT: Argh! Grillé! ;)
"La preuve que le Petit Prince a existé, c'est qu'il voulait un mouton. Quand on veut un mouton, c'est la preuve qu'on existe" Antoine de Saint Exupéry, Le Petit prince

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warbird2000
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#6

Message par warbird2000 »

Tout a fait plausible le F-4 puisqu'en aout 42, un F4 atteri à mourmansk . Il conservé maintenant dans un musée au canada

Lien

Crickey
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#7

Message par Crickey »

Non, pas de Spit V. Marrant ça que tout le monde veut en mettre à Mourmansk. Les premiers Spit ne sont arrivés qu'en 1943.
d'ailleur les finnois vont en revendiquer un max, alors qu'il n'y en avait pas.

donc c'etait au choix des Yak1 ou des hurricanes
Escadrille 352 "les Gladiateurs"

"z'avez le meme rouge ? Je suis fan de Schumacher "

Manfred Von Richthofen
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butch2k
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#8

Message par butch2k »

Ouaip a la mi-42 pour la JG 5 c'est meme plutot du E-7 que du F-4... meme si le groupe est justement en pleine bascule de l'un vers l'autre.

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GROSMINET
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#9

Message par GROSMINET »

Ouais...merci des tuyaux les gars !
Donc pas de Spit V , dommage...
Enfin , des 109F4 contre des Hurri II , des Lagg 3 , des Mig 42 , ou même des P40C (ou E)...c 'est déjà pas mal!
merci des liens , trés instructifs !
@+

Crickey
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#10

Message par Crickey »

le mig 42 a ete produit a 6 exemplaires, et le Mig 3 AM 38 a a peine plus
Escadrille 352 "les Gladiateurs"

"z'avez le meme rouge ? Je suis fan de Schumacher "

Manfred Von Richthofen
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UF Skyspit
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#11

Message par UF Skyspit »

Autre lien intéressant, avec les dates d'affectation des différents appareils pour chaque unité allemande!

Le lien :)
Un âne ne boit que lorsqu'il a soif, mais c'est parce qu'il ne boit que de l'eau!!!
CM ASUS P8P67,Core-I-7 2600K
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http://www.unbound-frogs.org/

II/JG51-Patatras
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#12

Message par II/JG51-Patatras »

GROSMINET a écrit :Ouais...merci des tuyaux les gars !
Donc pas de Spit V , dommage...
Enfin , des 109F4 contre des Hurri II , des Lagg 3 , des Mig 42 , ou même des P40C (ou E)...c 'est déjà pas mal!
merci des liens , trés instructifs !
@+
D'après ce que j'ai lu, seulement une dizaine de MiG-3 répertoriés sur la défense de Mourmansk au tout début de 1942. Ce sont des types standards de 1941. Il n'en reste que quatre à la mi-42, les autres machines étant essentiellement perdues par problèmes techniques et par transferts vers le sud. Ces MiG dépendent de la Marine Soviétique et donc opérent sur les satellites de Mk (Walarmowo/Vayenga). Plutôt bizarre: le régiment de défense aérienne de la ville, le 768 IAP PVO, est équipé de vieux Hurricane à la même période, les 4 MiG restants dépendant du 2GvSAP (Marine).

Sinon les premiers P-39 apparaissent (doucement) en mai 1942. Le 19 GvIAP (14e Armée) en reçoit les premiers. Ils défendent en priorité la ligne ferroviaire partant vers le sud, donc se voient rarement dans les combats sur la ville même. Opérent depuis Murmaschi et Schonguy (Armée "de Terre").

En mai également les Allemands combattent les premiers P-40 Kittyhawk.

Je précise toujours, pour ne pas donner de mauvaise impression sur la situation russe, qu'à côté de ce matériel moderne sont encore utilisés de nombreux I-153 (chasse et appui) et I-16.

Sinon, pour les forces offensives soviétiques: Les SB(bis) sont utilisés encore très loin dans 1942, les Pe-3 sont bien plus nombreux que les Pe-2 (jusqu'à une vingtaine de machines alignées contre 3-4 Pe-2 sur tout le secteur). Enfin un mélange de Db-3 de versions différentes, de Beriev MBR. Les premiers sont notamment utilisés pour le mouillage de mines à la sortie des ports norvégiens. Je ne crois pas que des Il-2 furent utilisés à titre permanent dans le secteur de Mk avant 1943.



@Warbird 2000: Kandalaksha est bien trop éloigné de Mourmansk pour y opérer avec des monomoteurs. Par contre le 609 IAP a de temps à autre envoyé une escadrille pour renforcer le secteur de Mk.


En juillet 1942, la chasse de Petsamo se compose des 5. 6. 7. 8. et Stab. III./ JG5.
Mis à part la 5., les autres sont sont arrivées depuis avril seulement. Les 7. et 8., arrivées sur Bf 109E, ont commencé leur transition sur F-4 depuis début mai. La 6. était arrivé aux deux tiers équipé de F-4. La 5. sera la dernière à passer sur F-4.
Enfin d'après ce que je sais, il n'y a pas de trace de F-2.
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