Le 262 revole

Message par **UF_Josse** » mer. mai 24, 2006 7:29 am

Une réplique, certes, mais bon, c'est beau

http://video.google.com/videoplay?docid ... serschmitt

Message par **Claymore** » mer. mai 24, 2006 9:09 am

Tu l'as dit !

Ca m'en a filé la chair de poule !!!

Il faut quand même preciser qu'il s'agit, certes d'une réplique, mais construite d'après des plans originaux d'une part, de reconstitution de plans tiré d'après des pièces originales d'autre part, à l'instar du Flug Werk 190 A8n FW+WC de Manching, il a seulement été remotorisé avec les lycomings et les circuits hydraulique et électrique ont été repensés par mesures de sécurité et certification de vol oblige.

Le tango-tango de la vidéo peut être egalement "transformé" en biplace en deux heure environs...

...P'têt qu'on pourra voler dedans un jour ?:rolleyes:

LAL_R-One · Message par **LAL_R-One** » mer. mai 24, 2006 9:09 am

Je ne comprends rien à l'Allemand. C'est une réplique, mais les moteurs sont reconstruits comme à l'origine, ou il s'agit simplement de réacteurs modernes recarrossés. Car je trouve le bruit du 262 sur la vidéo très actuel...

Avait-il déjà ce bruit là en 1945 ?

Message par **Hasdrubal** » mer. mai 24, 2006 9:18 am

Vu leur propension à s'enflammer le remplacement des réacteurs n'est pas du luxe...

Message par **Belly** » mer. mai 24, 2006 9:24 am

Pour ceux qui ne connaissent pas ce projet, voici un site le présentant

Message par **maitretomtom** » mer. mai 24, 2006 10:16 am

Superbe bestiau

On voit que le changement de moteur lui a été profitable : il a fait un décollage très court. Quand on sait que les vrais avaient besoin d'une distance énorme pour décoller...

Message par **UF-hallacar** » mer. mai 24, 2006 11:10 am

je voudrais bien voir la gueulle de la police d'assurance si on avait mis les anciens jumo

Message par **AV_Kasp** » mer. mai 24, 2006 12:09 pm

Vu que je suis bilingue, je peux un peu aider... Mais les commentateurs ne m'ont pas l'air très fiables...

Les réacteurs semblent être des turbopropulseurs, donc au réacteur qui semble être en principe d'origine (en fait ce sont de nouveaux réacteur), ils ont rajouté une petite hélice devant et ils ont agrandi les tuyères d'admission... Ceci pour réduire le bruit du réacteur et diminuer la consommation de carburant. En gros, ce sont des réacteurs modernes ! Ils disent aussi que cette hélice n'a réellement d'utilité qu'au décollage et à l'atterrissage.
Et justemment ils disent que cet avion a tout d'un avion moderne, même le bruit !

Message par **Vike** » mer. mai 24, 2006 12:19 pm

UF-hallacar a écrit :je voudrais bien voir la gueulle de la police d'assurance si on avait mis les anciens jumo

roflmaoooooooooooooooo

Sinon,merci,très belle vidéo.

Au décollage,j'ai adoré la façon que le pilote a eu de serrer les freins tout en mettant les gaz:
On voit le nez du 262 se baisser quelque peu...Et zazazoom on lâche tout!

Vraiment super!

L'engin se manie drôlement vite au sol (un coup de roulette de nez à gauche,puis à droite,coup de frein en 2 temps 3 mouvements itou itou)

J'ai un peu regretté cependant que le caméraman zappe l'attérissage du "zwei sechs zwei",à cause du nouveau Mig29...

Enfin bref,sympa quand même:)

@+

Message par **maitretomtom** » mer. mai 24, 2006 12:25 pm

Le lien de Bally dit que les moteurs sont des General Electric J-85.
Si je ne m'abuse, ce ne serait pas le moteur qu'il y a sur les F-5 ?

Message par **Shane** » mer. mai 24, 2006 12:33 pm

meme si c'est une replique recarossée, ca fait tout de meme plaisir de voir un vol un aussi joli zoiseau.
effectivement le decollage m'a paru tres court.
j'ai une video en n&b de vrais 262 notamment au point fixe ,quand ils vidaient le reste du carburant. c'est impressionnant la taille des flammes que ca faisais.. et le carburant en feu qui degouline du reacteur. quand je recupererais mon acces internet je la mettrias sur mon ftp.

Message par **Claymore** » mer. mai 24, 2006 12:54 pm

pour toutes les précisions que vous souhaitez avoir sur les zoziaux, c'est là :

http://www.stormbirds.com/project/index.html

Et aussi là, sur d'autres projets de restaurations, vivement que je sois plus vieux...

...mais pas trop quand même !

http://www.stormbirds.com/

Message par **Claymore** » mer. mai 24, 2006 3:22 pm

Un article paru dans le Fana N°432 qui détaille en français le projet, ses aléas (crash du 1 Blanc pour cause de fusible grillé...) et divers tests effectués en vol:

Je cite: "la distance moyenne de décollage constatée était de 1000m. Le chasseur avait atteint la vtesse indiquée de 360 noeuds (665 km/h) sans que Wofgang Czaïa ait poussé la manette des gaz à fond. A 100% de la puissance, il espère atteindre 500 noeuds (925 km/h). le taux de montée démontré, du niveau de la mer à 10 000 pieds (3050 m), à la masse maximale de (approximativement 5675 Kg) était de 5800 pieds/min (1769 m/min). Le décrochage intervenait à 100 noeuds (185 km/h) indiqués avec les volets et le train sortis, et à 120 noeuds (222 km/h) en lisse. Wofgang Czaïa avait exporé le domaine des virages serrés avait déterminé la vitesse de contrôle sur un moteur ainsi que celle de descente avec les réacteurs au minimum."

le 262 de la vidéo que josse nous a fait partager, n'est pas motorisé avec les J-85 sus-cités mais avec des Cj-601-9 de 1200 kgp, à la demande du propriétaire (Messerschmitt stifftung) ces moteurs imposèrent de modifier la géométrie des entrées d'air et des tuyères.

Oualà oualà...

Message par **Claymore** » mer. mai 24, 2006 3:25 pm

Un article paru dans le Fana N°432 qui détaille en français le projet, ses aléas (crash du 1 Blanc pour cause de fusible grillé...) et divers tests effectués en vol:

Je cite: "la distance moyenne de décollage constatée était de 1000m. Le chasseur avait atteint la vtesse indiquée de 360 noeuds (665 km/h) sans que Wofgang Czaïa ait poussé la manette des gaz à fond. A 100% de la puissance, il espère atteindre 500 noeuds (925 km/h). le taux de montée démontré, du niveau de la mer à 10 000 pieds (3050 m), à la masse maximale de (approximativement 5675 Kg) était de 5800 pieds/min (1769 m/min). Le décrochage intervenait à 100 noeuds (185 km/h) indiqués avec les volets et le train sortis, et à 120 noeuds (222 km/h) en lisse. Wofgang Czaïa avait exporé le domaine des virages serrés avait déterminé la vitesse de contrôle sur un moteur ainsi que celle de descente avec les réacteurs au minimum."

le 262 de la vidéo que josse nous a fait partager, n'est pas motorisé avec les J-85 sus-cités mais avec des Cj-601-9 de 1200 kgp, à la demande du propriétaire (Messerschmitt stifftung) ces moteurs imposèrent de modifier la géométrie des entrées d'air et des tuyères.

Oualà oualà...

@shane:
meme si c'est une replique recarossée...

Ca n'en est pas une, il est reconstruit à l'dentique, rivets pour rivets...il s'git donc d'une "construction neuve"

Message par **Vike** » jeu. mai 25, 2006 10:17 am

Une vidéo amateur de l'évènement,où l'on voit TOUT;
(Même un peu le 109G6 présent à l'ILA2006.Du Messerschmitt en veux-tu en voilà

)

Décollage et atterrissage,maneuvres en vol...

Qu'une seule chose à dire:

OMG!

http://harti.fliegerhospital.de/video/ILA/262.zip

C'est une terreur cet avion...4 canons MK108 en plus de ça...p*naise!

@+

Message par **Yogi** » jeu. mai 25, 2006 11:16 am

Les J-85 sont effectivement ceux équipant les F5.

Message par **TooCool_12f** » jeu. mai 25, 2006 12:18 pm

Une réplique, certes, mais bon, c'est beau

euh, mon allemand est méchamment rouillé, mais j'ai cru comprendre que le présentateur a dit qu'ils sont allés racheter un 262 aux américains car eux seuls en avaient en suffisemment bon état pour une restauration.. ou kékchose comme ça

bon, il dit pitet des bêtises, ou j'ai pas tout compris..

mais d'après ce que j'ai pigé de son commentaire, celui-là serait un ancien avion restauré

sinon, pour les réacteurs, il s'agit de réacteurs civils, dérivés du J-85 équipant le F-5 (auquel on a, principalement, retiré la PC)

Message par **maitretomtom** » jeu. mai 25, 2006 12:52 pm

TooCool_12f a écrit :sinon, pour les réacteurs, il s'agit de réacteurs civils, dérivés du J-85 équipant le F-5 (auquel on a, principalement, retiré la PC)

O.K. Merci à vous deux (toocool + yogi) pour les précisions.

Message par **Claymore** » jeu. mai 25, 2006 1:07 pm

Nan, nan, cet avion est le deuxième d'une série de cinq prévus, le projet est parti de la restauration complète du biplace (photo jointe) qui se trouve à Willow Grove en pennsylvannie et qui appartient à l'Us Navy, c'était le seul pratiquement d'origine puisqu'il n'avait pas été touché suite à sa mise en "retraite" en 1947... donc strictement d'origine.

Lors du démontage complet, ils en ont profité pour tirer les plans manquants de la liasse originale, puis se sont servi de l'ensemble des plans pour construire du neuf, remotorisé parce qu'il faut se lever de bonne heure pour trouver des jumo 004 d'occase...

Et comme il n'y a que les ricains qui soient suffisemment "tunnés" pour se lancer dans de tels projets, ben c'est fabriqué là bas, à Paine Field et ça se vend...

...pour ceux que ça interresse, une cellule sans les moteurs vaut la bagatelle de 200.000$, à combien est le change en ce moment ?

Message par **FAFG_Xav** » jeu. mai 25, 2006 1:29 pm

Claymore a écrit :...pour ceux que ça interresse, une cellule sans les moteurs vaut la bagatelle de 200.000$, à combien est le change en ce moment ?

euh.... c'est pas 200.000 mais 2.000.000 $

Message par **TooCool_12f** » jeu. mai 25, 2006 1:32 pm

ça fait un peu moins de 160 000€

j'oubliais de préciser: le réacteur en question, version civile, équipe en standard un certain nombre de jets d'affaires, ce qui le rend en plus, relativement abordable

Message par **Yogi** » jeu. mai 25, 2006 1:54 pm

Ca fait une cellule au même tarif qu'un TBF700 (grosso merdo, hein, on va pas chipoter), et l'entretien des moteurs semble du même tonneau que pour un avion d'affaires genre Falcon.

Pa si inabordable ... sauf pour l'entretien, faut acheter un stock de pièces pour le coup.
Mais quelle gueule cet avion, quelle gueule !

Merci à Shane et Avirex de nous l'avoir rendu pilotable dans FB. (l'heure de vol coûte moins cher

)

Message par **Claymore** » jeu. mai 25, 2006 4:39 pm

FAFG_Xav a écrit :euh.... c'est pas 200.000 mais 2.000.000 $

Oh ben quoi ! j'ai juste oublié un zero

Message par **Claymore** » jeu. mai 25, 2006 4:43 pm

Yogi a écrit :Ca fait une cellule au même tarif qu'un TBF700 (grosso merdo, hein, on va pas chipoter), et l'entretien des moteurs semble du même tonneau que pour un avion d'affaires genre Falcon.

Pa si inabordable ... sauf pour l'entretien, faut acheter un stock de pièces pour le coup.
Mais quelle gueule cet avion, quelle gueule !

Merci à Shane et Avirex de nous l'avoir rendu pilotable dans FB. (l'heure de vol coûte moins cher )

Combien de places dispo dans un TBF ? un pax seulement pour un 262, va falloir en faire des tours payants pour rentabiliser...

Qustion subsidiaire, c'était où exactement le meeting ? à Berlin ? y'a p'têt des photos sur airliners.net...
Sur la vidéo de Vike j'ai aperçu au moins deux yaks, un mustang, peut être un fieseler storch ou un Ms 505 criquet...

Message par **Yogi** » jeu. mai 25, 2006 10:09 pm

@Claymore : Je ne compare que les prix, pas les capacités.
C'est un peu comme mettre une Laguna et une BMW 1100RT côte à côte : y a moins de place sur la béhème pour allonger les pattes

Sinon c'était à Berlin-Schönefeld,effectivement.