Ca devait bien arriver un jour...

mar. mai 23, 2006 6:34 pm

:( :( :(

Message par **Ric** » mar. mai 23, 2006 7:05 pm

et merdre.

mar. mai 23, 2006 7:06 pm

tragique pour le pilote...

Pour info, il faut savoir que les dog-fight sont monnaie courante au dessus de la Mer Egée. Et même s'il n'y a généralement aucun tir, il s'agit d'une sorte de tradition, de confrontation constante à la fois pour se maintenir à niveau, tester l'adversaire, lui maintenir une pression constante et montrer une détermination sans faille...

Mais ça a déjà fait pas mal de dégats. Des F-16 descendus de part e d'autres (dont au moins un par un Mirage 2000) il me semble, sans compter les F-106 et autres joyeusetées perdues aux fil des ans... Pas toujours par des tirs d'ailleurs, les collisions ou les pertes de contrôles arrivent de temps en temps, ce qui c'est passé là n'est malheureusement pas une exception.

Message par **mittelkimono** » mar. mai 23, 2006 7:13 pm

une fois de plus bien résumé par pollux

triste pour le pilote encore une fois mais pas de rique de guerre d' un point de vue géopolitique ce serait du suicide . des escarmouches ou de l' intimidation y en a sur pas mal de frontiere ; Somalie- Erythree , les deux corées, Taiwan-chine , Yemen- Yemen il n' y a pas si longtemps et la liste est longue et tout ne part pas en vrille pour autant ....

Message par **Dédale** » mar. mai 23, 2006 7:35 pm

Dans ce coin la, les incidents sont fréquents. Il suffit de voir sur f16.net: http://www.f-16.net/

Les pilotes des deux pays s'interceptent mutuellement et essayent de se mettre en position de tir.Le "vainqueur" enregistre ensuite sa victoire virtuelle a l'aide de caméras. C'est ansi qu'en 1996 un pilote grec de mirage 2000 aurait malencontreusement tiré un missile en voulant enregistrer sa "victoire" contre un F16D turc (il aurait appuyé trop longtemps sur le bouton ce qui aurait dévérouillé le missile).
Le copilote s'en était tiré mais le pilote pas. Sa famille a d'ailleurs porté plainte pour meurtre devant la cour européenne de justice. Comme il s'appellait Erdogan, je me demande si cela a un rapport avec la version turque du Ka-52.

Message par **LFabriceBZ** » mar. mai 23, 2006 7:43 pm

....

et bien faut que Dassault revoit l'ergonomie de ses 2000...si en voulant prendre une photo de l'avion on le shoote ça fait vrément désordre...

Nous on a pas ce problème au sol nos appareils photo sont simples!

Message par **Booly** » mar. mai 23, 2006 7:44 pm

pas forcément... Erdogan est un nom assez courrant en Turquie.

Ceci dit, c'est moche pour les proches de ce pilote Grec (même si je dois avouer que je m'y attendais... généralement, lors d'un accident "feet wet", si on ne retrouve pas vite le gars (maximum 2h), c'est jamais bon signe

)

Message par **LFabriceBZ** » mar. mai 23, 2006 7:47 pm

PolluxDeltaSeven a écrit :tragique pour le pilote...
Mais ça a déjà fait pas mal de dégats. Des F-16 descendus de part e d'autres (dont au moins un par un Mirage 2000) passé là n'est malheureusement pas une exception.

Plus sérieusement ...
descendus par missiles??C'est un acte très grave.Ou alors perte de contrôle du F16?

Et merde pour le pil...
Sait-on la cause;il s'est pas éjecté ou alors il est resté trop longtemps dans l'eau?

Message par **ex:Kaos** » mar. mai 23, 2006 7:48 pm

Pour ceux qui pensent qu'un conflit entre ces deux pays est inimaginable, rappelez vous qu'on n'en est pas passé loin par le passé.
La Grèce, prolongement des Balkans, pays à majorité orthodoxe contre la Turquie Musulmane qui a déja mis les pieds en Europe il y a quelques siècles, quand elle était encore un empire.
Les Balkans.
Là bas, tout est possible.

Message par **DdT_Waterbuck** » mar. mai 23, 2006 8:20 pm

Le 2000 a bien fait ses preuves en combat.
Les USA ne pourront donc plus proclamer que les avions français n'ont rien abattu depuis la guerre du Kippour

Message par **Scrat** » mar. mai 23, 2006 8:41 pm

RaZoR31 a écrit : Ils s'embarquent pas des AIM-120 avec eux lors d'une interception ?

Heu, je sais pas si tu te rends compte que ta phrase est pardonne moi un peu idiote.
Tu peux pas vraiment "simuler" une interception au AMRAAM... A moins de le tirer mais là c'est un casus belli.
Alors qu'engager un dog, c'est limite la coutume au-dessus de la mer Egée. Si tu laisses l'autre approcher et que tu vois qu'il veut engager, tu t'enroules avec lui jusqu'à ce que l'un ait un accrochage fort ou sur un signe d'ailes...

Message par **Scrat** » mar. mai 23, 2006 8:44 pm

Autrement, triste nouvelle pour le pilote grec. :(

mer. mai 24, 2006 12:53 am

dans la foulée 2 f-16 italiens se son craché aussi ...

triste journée pour les falconneux...

mer. mai 24, 2006 1:48 am

des news sur nos 2 F-16 italiens au rabais ?

Message par **Duderino27** » mer. mai 24, 2006 2:12 am

triste pour le pilote, mais bon, faut relativiser, ce sont des pilotes de chasse... le risque fait partie intégrante du métier qu'ils ont choisi, on parle pas de chauffeurs de taxi, ici, mais de pilotes d'avions de guerre armés à l'égo assez chaud pour ces 2 pays qui quelque fois se laissent emporter un peu trop loin par la compétition "virile" du moment.

Message par **El Doctor** » mer. mai 24, 2006 11:48 am

Merlin (FZG_Immel) a écrit :des news sur nos 2 F-16 italiens au rabais ?

Pilotes saufs, avions pas saufs :

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... /jet.shtml

Message par **Booly** » mer. mai 24, 2006 12:05 pm

El Doctor a écrit :Pilotes saufs, avions pas saufs :

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... /jet.shtml

C'est jamais que de la ferraille alors... tant mieux pour les deux pilotes

Par contre, il va plus leur en rester beaucoup au train où ils les perdent... le compte est déjà de 4 vipers perdus pour l'AMI, si je compte bien, non (en tout cas au moins 3)? et dire que ce sont des bacs en leasing, ça va faire mal aux finances et aux dispos

Message par **El Doctor** » mer. mai 24, 2006 12:13 pm

Booly a écrit :C'est jamais que de la ferraille alors...

Et de la vieille ferraille, en plus, dans le cas présent

Message par **Ric** » mer. mai 24, 2006 12:15 pm

Enfin bon, des F-16 en moins, tant que les pilotes sont saufs, on va pas pleurer non plus hein? :P
Par contre pour le 2000, c'est moche, pour l'un et pour l'autre

Message par **=Flash=** » mer. mai 24, 2006 9:46 pm

Salut,
Perso , je suis attristé pour la perte du pilote grec

Mais croyez vous vraiment que les autorité Turc ou Grec nous dirai vraiment la vérité ?
Perso , je pense que non , comme pour la plupart des affaires de ce genre : pourquoi , comme vous le dites : c'est un coin très chaud de l'europe , la rivalité grec et turc est assez ancienne .
Mais , je pense que vu les relations très Hostiles entre les deux pays qu'il y a eu "accro" entre les deux F-16 .....

,
Mais certainement pas collision .....
On peut pas savoir la réaction qu'on aurai , en cas de grosse frayeur ....

bref

La vérité est ailleur

Message par **Scrat** » mer. mai 24, 2006 10:04 pm

Je crains que ce genre d'incident reste sous le sceau du "Secret Défense" pour le commun des mortels...

jeu. mai 25, 2006 2:13 am

Quand deux avions vont au tapis, il y a quand même plus de chance que ce soit une collision plutôt qu'une bataille.

Je suis d'accord sur le fait qu'il y a probablement certains "accidents" qui ne le sont pas forcément, au dessus de la Mer Egée. Mais ce n'est pas systématique.
La pratique "rituelle" du dog-fight sans tir pour tester les nerfs de l'ennemi est une réalité, comme l'attestent les nombreux clichés pris par les chasseurs des deux camps.

Toute la vérité n'est pas ailleurs, mais une partie, certainement oui!