Forums patrouille FFW
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Ghostrider
- Grand Manitou
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- Inscription : 04 août 2001
#126
c est shinji ....et l EVA 01
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
#128
Ce qui me chagrine un peu dans tout ça c'est qu'avant tous ces débats, les FFW participaient activement (il faut le dire) à la communauté "C6", elles representaient en quelques sortes C6 chez d'autres communautés, elles ont toujours acceuilli des newbies ou autres dans leur vol s'il y avait de la place et maintenant on oblige ces dernières à participer activement à l'EdC.
D'après ce que je comprends, maintenant le nom de FFW dependra en très grande partie à leur participation à l'EdC et ça franchement j'ai vraiment du mal à l'avaler, alors qu'avant l'EdC reposait sur la base du volontariat ! à l'époque ou j'étais eleve, l'EdC marchait bien... que c'est il passé depuis ?
Je vais vous le dire, l'EdC marchait bien, car nous avions une version uniforme qui était le patch C6 4.20 (nous n'avions guère le choix à l'époque
, aussi j'ai le sentiment que l'esprit de la communauté a changé depuis...
Que se passe t il s'il y a une patrouille FFW qui ne peut pas participer à l'EdC (faute de temps etc etc...) mais qui fait ses vols hebdos et participe à la vie de la communauté (vols inter-escadrille etc etc...)? on lui retire l'appelation FFW quand même ? <_< :o
Demande-t-on aux FFW de rendre des comptes à C6 ?
En revenant à l'EdC, n'avez vous pas peur avec ce système qu'il y ai plus de moniteurs que d'élèves ?
N'avez vous pas peur que ces cours (très complets et très interressant pour une certaine catégorie de simmeur) fassent peur aux newbies qui veulent simplement apprendre à voler ?
J'attends avec impatience la finalité de ces réformes pour avoir "un texte" definitif pour pouvoir prendre les decisions vis à vis de tout ça (du moins en ce qui me concerne).
PS1: Ne pas prendre ce post sur un ton aggressif
PS2: J'ai mangé un boeuf ce matin :lol:
D'après ce que je comprends, maintenant le nom de FFW dependra en très grande partie à leur participation à l'EdC et ça franchement j'ai vraiment du mal à l'avaler, alors qu'avant l'EdC reposait sur la base du volontariat ! à l'époque ou j'étais eleve, l'EdC marchait bien... que c'est il passé depuis ?
Je vais vous le dire, l'EdC marchait bien, car nous avions une version uniforme qui était le patch C6 4.20 (nous n'avions guère le choix à l'époque
, aussi j'ai le sentiment que l'esprit de la communauté a changé depuis...Que se passe t il s'il y a une patrouille FFW qui ne peut pas participer à l'EdC (faute de temps etc etc...) mais qui fait ses vols hebdos et participe à la vie de la communauté (vols inter-escadrille etc etc...)? on lui retire l'appelation FFW quand même ? <_< :o
Demande-t-on aux FFW de rendre des comptes à C6 ?
En revenant à l'EdC, n'avez vous pas peur avec ce système qu'il y ai plus de moniteurs que d'élèves ?
N'avez vous pas peur que ces cours (très complets et très interressant pour une certaine catégorie de simmeur) fassent peur aux newbies qui veulent simplement apprendre à voler ?
J'attends avec impatience la finalité de ces réformes pour avoir "un texte" definitif pour pouvoir prendre les decisions vis à vis de tout ça (du moins en ce qui me concerne).
PS1: Ne pas prendre ce post sur un ton aggressif
PS2: J'ai mangé un boeuf ce matin :lol:
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Ghostrider
- Grand Manitou
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#129
Rendre des comptes ???
euh non vraiment je ne vois pas ou .....
je n impose pas de version obligatoire ..
L EDC est le pivot au niveau formation ... afin que les vols et activites inter ffw soient rendues plus efficaces , simple , bref jouissif ...
-plus de moniteurs que d eleves ?? il y aura juste au sein de chaques ffw( en interne) , des pilotes choisis pour repandre les docs et savoir faire edc (qulifications...)SI la FFW en question veux faire progresser ses pilotes ...
Si elle ne peut pas ( jeune FFW ou pas de procedures dispo ( M2000) d autres ffw peuvent pallier a cela ...
On oblige personne a donner des cours ....
Si la patrouille ne veux pas particper aux actis ffw , suivres ses propres curusus de formation bref se la jouer solo ... elle se me a part des ffw d elle meme et n aura plus a en porter le nom ...
Personne n est obligé de suivre tout le cursus complet ...et chacun peut s arreter a son niveau .....
euh non vraiment je ne vois pas ou .....
je n impose pas de version obligatoire ..
L EDC est le pivot au niveau formation ... afin que les vols et activites inter ffw soient rendues plus efficaces , simple , bref jouissif ...
-plus de moniteurs que d eleves ?? il y aura juste au sein de chaques ffw( en interne) , des pilotes choisis pour repandre les docs et savoir faire edc (qulifications...)SI la FFW en question veux faire progresser ses pilotes ...
Si elle ne peut pas ( jeune FFW ou pas de procedures dispo ( M2000) d autres ffw peuvent pallier a cela ...
On oblige personne a donner des cours ....
Si la patrouille ne veux pas particper aux actis ffw , suivres ses propres curusus de formation bref se la jouer solo ... elle se me a part des ffw d elle meme et n aura plus a en porter le nom ...
Personne n est obligé de suivre tout le cursus complet ...et chacun peut s arreter a son niveau .....
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
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#131
Depuis il y a un monsieur Colimateur qui s'est retrouvé à donner des cours tout seul dans une école avec plus de 200 inscrits...D'après ce que je comprends, maintenant le nom de FFW dependra en très grande partie à leur participation à l'EdC et ça franchement j'ai vraiment du mal à l'avaler, alors qu'avant l'EdC reposait sur la base du volontariat ! à l'époque ou j'étais eleve, l'EdC marchait bien... que c'est il passé depuis ?
Quelques moniteurs sont venus renforcer le dispositif (Karandras, Markus, moi-même et j'en oublie, excusez-moi fin de journée :( ) mais pas suffisemment de volontaires.
On a alors essayé de modifier l'école pour permettre aux élèves de s'auto-apprendre entre eux (pas assez de volontaires par rapport à l'ancienne EDC que tu décris tout simplement). Le temps de mettre les choses en place, plus une communication difficile du fait d'une section Falcon4-C6 très morcelée, sans doute une démotivation des élèves (ou peut-être les deux ou trois cents inscrits n'étaient qu'un écran de fumée, qui sait...).
Dans tous les cas, pas assez d'élèves.
Avec de plus le système des rendez-vous EDC qui fonctionne par à coup(pas le système, les rendez-vous), cela a entraîné une certaine lassitude chez les volontaires pour les cours, aussi bien élèves que moniteurs.
Mais il y a toujours des gens intéressés pour prendre des cours, donc des élèves.
Et aussi a été mis en avant un besoin au niveau des FFW d'une certaine "standardisation", du moins un minimum, pour pouvoir comme le dit Ghost avoir des rencontres plus efficaces, simples, jouissives... etc.
L'EDC s'adapte donc. Pour ce qui la concerne, en redéfinissant à la fois ses objectifs (formation des élèves, une part de standardisation pour les FFW) et ses moyens d'y parvenir.
Il ne faut pas se leurrer. Si on en était rester au système de volontariat d'il y a 3 ans, l'EDC d'aujourd'hui serait quoi? Colimateur donnant des cours aux 5 élèves de la 08 au 6 élèves de la 10, aux élèves de la 09 et aux autres élèves que je ne compte pas... :lol:
Voilà donc ce qui s'est passé. Le fait que tu demandes, alors que toi-même est pilote FFW depuis bien longtemps, je trouve que cela montre à quel point les pilotes des FFW ne se sont pas souciés, et ont montré peu d'intérêt pour cette EDC.
C'est bien dommage parce qu'une EDC qui fonctionne bien, c'est plus de pilotes Falcon (et cela fais un moment que certains routard du joujou cherchent du monde pour voler online, cf le post d'Abis il y a pas si longtemps à ce sujet), plus de pilotes FFW, plus de rencontres inter-patrouilles et donc plus de plaisir pour tout le monde.
Je trouve ton post est intéressant parce qu'il soulève des points sur lesquels je trouve qu'il serait bien de voir les patrouilles réagir, ou du moins s'exprimer.
Tu parles des patrouilles qui ne pourraient pas participer à l'EDC.
Déjà je trouve qu'il serait bien de définir ce qu'est une patrouille qui participe à l'EDC, non?
Et puis ensuite d'envisager les cas où elle ne peut vraiment pas participer. Et je pense que là on peut voire qu'il ne sont pas si nombreux que cela...
Mais comme l'a exprimé Ghost, et ta réponse indique que tu l'as compris, tout le monde saura faire la différence entre une patrouille qui ne veut pas et une patrouille qui ne peut pas
Voilà et donc pour l'idée de rendu des comptes... (cf j'imagine tes à priori vis-à-vis d'un système de stats des monits et FFW dans l'EDC) et bien cela reste du même ordre.
Il ne s'agit pas d'imposer 10 vols EDC par mois à toutes les patrouilles
, mais plutôt d'aller sur un principe d'émulation qui de plus ne peut qu'encourager des pilotes à rejoindre l'EDC.Qui a l'impression aujourd'hui que l'EDC donne plein de cours et que ça tourne bien?
A mon avis pas grand monde... :(
Si dans ces stats les élèves et élèves potentiels peuvent voir que les connaisseurs, les spécialistes de Falcon4, c'est-à-dire les pilotes de FFW, font vraiment concrètement tourner la machine, ça ne peut que les encourager à voler, et faire eux-même tourner cette machine.
Ce qui m'amène à ton point suivant, plus de moniteurs que d'élèves. Bein ça moi je trouve que ça serait vraiment idéal :lol:
C'est vrai. Il ne faut pas non plus se voiler la face, l'instruction ça n'interesse pas tout le monde. Donc plus on peut avoir de moniteurs, moins ce sera difficile pour élève de pouvoir avoir un cours...
Qu'appelles-tu "simplement apprendre à voler"? Je crois, à tort peut-être je ne dis pas :P , que pour apprendre simplement à voler c'est plutôt vers une école sur flight simulator qu'il vaut mieux s'orienterN'avez vous pas peur que ces cours (très complets et très interressant pour une certaine catégorie de simmeur) fassent peur aux newbies qui veulent simplement apprendre à voler ?
(et en plus je crois que ça existe).EDC ça veut bien dire Ecole De Chasse, du moins c'est comme cela que je l'ai compris...
Ceci étant dit... je te taquine un peu :lol: . Je pense en fait avoir bien compris l'idée que tu voulais exprimer, à propose de la compléxité des docs.
Ce point a déjà été soulevé. J'ai déjà répondu à ce sujet (comme étant le leader du projet doc EDC...) mais la communication sur ce point a l'air de passer vraiment très mal :(
Notre but dans ces docs est de faire dans la simplicité tout en permettant au lecteur d'aller plus loin au fond des choses s'il le désire. D'abord l'essentiel, puis plus on avance dans une doc plus on doit avoir la possibilité d'approfondir et découvrir.
Seulement ce but n'est pas simple à atteindre !
Aussi nous sommes très intéressé de pouvoir modifier les docs de sorte à ce qu'elles puissent permettre ce double objectif (simplicité, approfondissement).
Mais pour que ce soit possible, il faut des gens pour lire les docs, et pour donner leur avis.
Ce serait d'ailleurs au passage une très bonne participation des pilotes FFW à l'EDC (pour ceux qui ne se sentent pas l'âme pédagogique de donner des cours).
Donc si les docs sont trop compliquées, il faut absolument le dire
et en disant bien entendu ce qui ne va pas, sinon ca devient de la critique gratuite :( Je voudrai quand même ajouter que aussi simple que l'on puisse rendre des docs, on ne simplifiera jamais le jeu. Falcon4 est un simu hardcore, donc destiné à des gens qui veulent bien comprendre un peu comment marche un radar (ce qui n'est pas simple).
Ceux qui sauraient se contenter d'un vol sur Falcon en niveau non réaliste, à mon avis il peut très bien se contenter de la doc de base du jeu...
Bref. Tout ceci est des plus intéressant je crois, et l'avis des patrouilles plus que souhaité.
Comme indiqué dans le thread sur l'évolution du site EDC, ça n'est pas qu'une question de "texte" définitif, c'est surtout je crois ou un virage ou un carrefour auquel il est urgent que les FFW donnent leur avis.
Je dis cela surtout pour toi Sparrow si tu dois te mettre à coder ces évolutions là, parce que si c'est pour faire un système dont personne ne veut par politesse et respect pour le bénévole que tu es, je crois que ce serait la moindre des choses que de s'exprimer avant
-
Highspeed
#132
Bonsoir,
Je me permets d'intervenir dans le débat sur la difficulté des cours EDC.
Je ne suis pas pilote, je ne suis pas non plus spécialement scientifique. Je suis un newbie en vol online.
Je ne pense pas que la documentation de l'EDC rebute le newbie. A mon sens le manuel d'origine Falcon est plus hermetique
Lorsqu'on en arrive à consulter cette doc c'est que l'on veut aller plus loin, donc on est un minimum motivé.
Il suffit d'écouter des pilotes plus aguerris égrenner les procèdures radios, de les voir manoeuvrer et ça donne envie de faire pareil, donc ça motive pour apprendre et à ce moment là, même si je concède que la matière n'est pas forcément toujours limpide
avec un peu d'effort, l'émulation de ses camarades de patrouille, et les conseils d'anciens, ça doit le faire.
Profiter pleinement des possibilités de Falcon nécessite quelques efforts qui avec du recul paraissent peu au regard du plaisir obtenu.
Descendre un mig 23 c'est assez simple, le faire après avoir effectué une manoeuvre d'interception dans les règles de l'art, c'est nettement plus sympa, mais pour cela il faut apprendre les règles et donc ....
POur ma part je trouve ma doc EDC une excellente vulgarisation des techniques employées dans l'aviation de combat réelle.
Merci aux concepteurs.
Je me permets d'intervenir dans le débat sur la difficulté des cours EDC.
Je ne suis pas pilote, je ne suis pas non plus spécialement scientifique. Je suis un newbie en vol online.
Je ne pense pas que la documentation de l'EDC rebute le newbie. A mon sens le manuel d'origine Falcon est plus hermetique
Lorsqu'on en arrive à consulter cette doc c'est que l'on veut aller plus loin, donc on est un minimum motivé.
Il suffit d'écouter des pilotes plus aguerris égrenner les procèdures radios, de les voir manoeuvrer et ça donne envie de faire pareil, donc ça motive pour apprendre et à ce moment là, même si je concède que la matière n'est pas forcément toujours limpide
avec un peu d'effort, l'émulation de ses camarades de patrouille, et les conseils d'anciens, ça doit le faire. Profiter pleinement des possibilités de Falcon nécessite quelques efforts qui avec du recul paraissent peu au regard du plaisir obtenu.
Descendre un mig 23 c'est assez simple, le faire après avoir effectué une manoeuvre d'interception dans les règles de l'art, c'est nettement plus sympa, mais pour cela il faut apprendre les règles et donc ....
POur ma part je trouve ma doc EDC une excellente vulgarisation des techniques employées dans l'aviation de combat réelle.
Merci aux concepteurs.
#133
Je n'ai jamais dis que les docs EdC n'étaient pas interressantes ! loin de là !! et en plus nous avons la chance enorme ici d'avoir des professionnels de l'aviation !
Couby, les critiques gratuites chez moi ça n'existe pas ! . Sans démagogie aucune, en revenant sur la complexité des cours je dirais que personne n'est égal face à la comprehension des documentations ! J'ai peur que cela puisse rebuter certaines personnes ! Imagine quelqu'un qui débute dans la sim de vol qui ne veut pas trop se prendre la tête et qui n'a aucune connaissance en aéronautique aussi infime soit elle... ça peut être un peu déroutant au début à moins que la personne persevere (y'en a qui le feront et d'autres non)... 
Voilà c'est en fait ce que je voulais dire plus haut !
Couby, les critiques gratuites chez moi ça n'existe pas !
. Sans démagogie aucune, en revenant sur la complexité des cours je dirais que personne n'est égal face à la comprehension des documentations ! J'ai peur que cela puisse rebuter certaines personnes ! Imagine quelqu'un qui débute dans la sim de vol qui ne veut pas trop se prendre la tête et qui n'a aucune connaissance en aéronautique aussi infime soit elle... ça peut être un peu déroutant au début à moins que la personne persevere (y'en a qui le feront et d'autres non)... Voilà c'est en fait ce que je voulais dire plus haut !
#134
mr couby
J'ai juste fait des propositions d'apres mon experience des FFW, je cherche pas a plomber ton excellent travail.
Ca m'ennuierai que tu revienne de ta montagne pour seulement accoucher d'une souris
J'ai juste fait des propositions d'apres mon experience des FFW, je cherche pas a plomber ton excellent travail.
Ca m'ennuierai que tu revienne de ta montagne pour seulement accoucher d'une souris
#135
Houlà houlà.... .
Vous croyez pas qu'à la base de vos propos, il y a d'abord une histoire de perception de Falcon ???
Il y a des "gens" qui comprennent Falcon comme étant un simu Hardcore et vont aller dans ce sens.
Il y a des "gens" qui se foutent complètement du coté hardcore de Falcon et qui ne volent que pour la rigolade, et un plaisir d'équipe sans prise de tête sur le côté "Hard" et réaliste que l'on peut ajouter à Falcon.
Et il y a des "gens" qui aimeraient se plonger dans l'univers hardcore de Falcon, mais qui pour X raisons n'en n'ont ni le temps, ni (pourquoi pas) la volonté.
Je pense que l'EDC telle qu'elle est construite actuellement, ne prends en compte que la partie super réaliste de Falcon. C'est pourquoi elle devient aussi un filtre redoutable sur l'ensemble des newbees qui ont des inspirations autre que le réalisme à travers Falcon.
Sans faire de statistique, mais grossomodo, peut-être qu'un pilote sur 15 prétend à ce réalisme de Falcon. C'est pourquoi on peut avoir 300 élèves inscrits, mais seulement 30 ont un esprit, et un potentiel temps ouvert à l'apprentissage format EDC réalisme.
Perso, je suis pour une EDC réaliste. Des docs complètes et réaliste. Bref, l'EDC telle qu'elle est me convient parfaitement. Seulement, cela fait parti de mon choix dans mes attentes lors d'un vol. Cependant, je ne crois pas que cela soit le choix de tous... .
C'est pourquoi, aujourd'hui, les résultats de l'EDC ne me surprennent pas.
Et, sans être devin, j'ai mis en place les vol du samedi matin que Jallie et Amraam supervisent.
Comme par hazard, ces vols ont du succès.... . J'ai rien à ajouter de plus sur ces vols, l'analyse parle d'elle même.... .
Comme Frelon, je me souviens bien être validé de mes aquis à l'EDC, en fonction de mes résultats de mission. Frelon ressentait la qualité du vol pour les pilotes concernés, et validait en fonction... .
Cela ne m'a pas empêché bien evidemment, de suivre aussi un cursus EDC avec Colimateur . Pourquoi ??, parce-que j'avais déjà la fibre du vol réaliste.
Cela rejoins le concepte des vols du samedi matin, que j'appelle "vol découverte".
De plus, il faut bien comprendre que dans la vrai vie, sur 1000 pilotes inscrits, seulement 10 rentreront peut-être dans la chasse. Alors que dans le virtuel, c'est les 1000 prétendants qui rentre dans la chasse. Cela me parait aussi être une remarque à prendre en compte.... .
De plus, il y a aussi les spécialisations... . Beaucoup de pilote "choisissent" leur domaine de prédilection. Il y a beaucoup de strikers. Pourquoi ??, je pourrais l'expliquer mais là, n'est pas le but de mon post.
Cela pour simplement rappeler que lorsqu'un pilote à choisi son domaine Falcon, qu'il fait ce qu'on lui demande sans broncher, alors il se cantonne dans ce domaine, y reste, et n'en demande pas plus de la part de sa patrouille, et de ses camarades de vol.
On retrouve ici une réponse à la non participation aux rencontres inter-escadrilles, et à l'arena suivant mon analyse bien entendu... .
Alors maintenant, forcer les gens, très peu pour moi... .
En revenche, ce que j'ai appri, c'est à reconnaître ceux qui rentreront dans ma façon d'aborder Falcon, ou le contraire... .
A partir de là, je fais mes choix, et surtout, je me mets à la portée des exigeances du newbee qui au départ ne connaissant pas Falcon, peut très bien se tromper sur ses propres attentes... .
Donc, si le newbee recherche plus des vols bon enfant, alors j'essaye de l'orienter vers des pilotes qui ont aussi ce même état d'esprit. Et inversement pour ceux chez qui je découvre une soif de réalisme... .
Seulement, je crois que mal orienter un newbee, c'est le dégoûter de Falcon... .
Je ne suis pas là pour ça.... .
@+Markus
Vous croyez pas qu'à la base de vos propos, il y a d'abord une histoire de perception de Falcon ???
Il y a des "gens" qui comprennent Falcon comme étant un simu Hardcore et vont aller dans ce sens.
Il y a des "gens" qui se foutent complètement du coté hardcore de Falcon et qui ne volent que pour la rigolade, et un plaisir d'équipe sans prise de tête sur le côté "Hard" et réaliste que l'on peut ajouter à Falcon.
Et il y a des "gens" qui aimeraient se plonger dans l'univers hardcore de Falcon, mais qui pour X raisons n'en n'ont ni le temps, ni (pourquoi pas) la volonté.
Je pense que l'EDC telle qu'elle est construite actuellement, ne prends en compte que la partie super réaliste de Falcon. C'est pourquoi elle devient aussi un filtre redoutable sur l'ensemble des newbees qui ont des inspirations autre que le réalisme à travers Falcon.
Sans faire de statistique, mais grossomodo, peut-être qu'un pilote sur 15 prétend à ce réalisme de Falcon. C'est pourquoi on peut avoir 300 élèves inscrits, mais seulement 30 ont un esprit, et un potentiel temps ouvert à l'apprentissage format EDC réalisme.
Perso, je suis pour une EDC réaliste. Des docs complètes et réaliste. Bref, l'EDC telle qu'elle est me convient parfaitement. Seulement, cela fait parti de mon choix dans mes attentes lors d'un vol. Cependant, je ne crois pas que cela soit le choix de tous... .
C'est pourquoi, aujourd'hui, les résultats de l'EDC ne me surprennent pas.
Et, sans être devin, j'ai mis en place les vol du samedi matin que Jallie et Amraam supervisent.
Comme par hazard, ces vols ont du succès.... . J'ai rien à ajouter de plus sur ces vols, l'analyse parle d'elle même.... .
Comme Frelon, je me souviens bien être validé de mes aquis à l'EDC, en fonction de mes résultats de mission. Frelon ressentait la qualité du vol pour les pilotes concernés, et validait en fonction... .
Cela ne m'a pas empêché bien evidemment, de suivre aussi un cursus EDC avec Colimateur
. Pourquoi ??, parce-que j'avais déjà la fibre du vol réaliste. Cela rejoins le concepte des vols du samedi matin, que j'appelle "vol découverte".
De plus, il faut bien comprendre que dans la vrai vie, sur 1000 pilotes inscrits, seulement 10 rentreront peut-être dans la chasse. Alors que dans le virtuel, c'est les 1000 prétendants qui rentre dans la chasse. Cela me parait aussi être une remarque à prendre en compte.... .
De plus, il y a aussi les spécialisations... . Beaucoup de pilote "choisissent" leur domaine de prédilection. Il y a beaucoup de strikers. Pourquoi ??, je pourrais l'expliquer mais là, n'est pas le but de mon post.
Cela pour simplement rappeler que lorsqu'un pilote à choisi son domaine Falcon, qu'il fait ce qu'on lui demande sans broncher, alors il se cantonne dans ce domaine, y reste, et n'en demande pas plus de la part de sa patrouille, et de ses camarades de vol.
On retrouve ici une réponse à la non participation aux rencontres inter-escadrilles, et à l'arena suivant mon analyse bien entendu... .
Alors maintenant, forcer les gens, très peu pour moi... .
En revenche, ce que j'ai appri, c'est à reconnaître ceux qui rentreront dans ma façon d'aborder Falcon, ou le contraire... .
A partir de là, je fais mes choix, et surtout, je me mets à la portée des exigeances du newbee qui au départ ne connaissant pas Falcon, peut très bien se tromper sur ses propres attentes... .
Donc, si le newbee recherche plus des vols bon enfant, alors j'essaye de l'orienter vers des pilotes qui ont aussi ce même état d'esprit. Et inversement pour ceux chez qui je découvre une soif de réalisme... .
Seulement, je crois que mal orienter un newbee, c'est le dégoûter de Falcon... .
Je ne suis pas là pour ça.... .
@+Markus
#136
Je rejoint ce que dit Markus au niveau des vols du samedi matin. BEAUCOUPS de monde quand on distribue bien l'info. On doit meme parfois mettre certains pilotes de coté par manque de place. Et chaque semaine, on augmente d'un cran la difficultée dans la conception des missions....et malgrés ca, toujours autant de monde.
Sans parler de la hotline falcon ouverte toute la journée du samedi qui fonctionne aussi tres bien. De nombreux pilotes débutant vienne dessus pour demander conseil ou se faire un vol avec nous...
Amraam.
Sans parler de la hotline falcon ouverte toute la journée du samedi qui fonctionne aussi tres bien. De nombreux pilotes débutant vienne dessus pour demander conseil ou se faire un vol avec nous...
Amraam.
#137
Soit mais on fais quoi alors pour les docs?
On efface?
Un déferlement de critiques ces derniers jours sur la "complexité" (au passage j'ai bien compris que vous les trouvez intéressantes ) des docs dont les premières sont sorties il y a deux ans !!!!! 
Je répète, nous ne demandons que ça, de les rendre attirante pour le joueur moyen
Mais depuis des jours (et maintenant même des mois où Coli m'a parlé de cela pour la première fois) il n'y a personne capable de me dire quel paragraphe est compliqué, quel doc a une structure qui rebute, etc... PERSONNE
Comment voulez-vous donc qu'on avance?
En supprimant ces docs? Même si ce doit être 1 pilote sur 15 que ça interesse d'aller au fond des choses? Et tout ça pour revoir fleurir sur le forum sans cesse les mêmes questions qui lassent tout le monde?
Je ne comprends pas ces critiques sur les docs. Si vous voulez être constructif, faites des propositions sur ce qu'on en fais, je n'attends que cela
Pour terminer sur ce sujet des docs. Encore une fois, pour celui qui viens juste pour se mettre en l'air, je suis désolé mais on ne simplifiera jamais Falcon. Il est comme il est, il ne faut pas reporter sa complexité à lui sur celle des docs.
Donc si vraiment ces docs ne vous plaisent pas (pas sur le point de vue intérêt mais complexité, je reprécise), et bien on les convertira en doc FFW08. Retour à la bonne vieille école, chacun dans son coin, et rien pour l'EDC...
Pour Frelon, excuse-moi pour le mr mais je dis souvent ça aux gens que j'aime bien :P mais si tu préfères sans, c'est noté
Moi suceptible? Si je l'avais été je pense que cela fais un moment que je neserai plus dans l'EDC :P Mais bon qui sait peut-être le suis-je finalement :lol:
Je ne pense pas avoir vraiment changé entre il y a 3 ans où j'étais relativement discret et calme sur les forums. Et pourtant il est vrai que je n'ai jamais autant bouilli sur les forums que ces derniers temps.
Peut-être aussi le fait de voir des gens qui se contentent d'écrire ou parler sur l'EDC sans y avoir fais grand chose, venir me dire qu'il faudrait tout rechanger et refaire un travail qui a duré 2 ans et visiblement ignoré tout ce temps-là, peut-être que ça m'énerve un peu :lol:
Ceci étant, qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas :P . Il est bien et bon que des gens s'expriment sur cette EDC (enfin), voir même critique. La critique peut faire avancer.
Mais j'aimerai qu'on arrête de me dire que les docs sont interessantes mais compliquées. J'aimerai qu'on me dise comment les modifier, ce qui ne va pas, ou si simplement il vaut mieux les détruire. Voilà
Par rapport à ce qu'a écris Markus, les "gens" qui se foutent complètement du coté hardcore de Falcon et qui ne volent que pour la rigolade, et un plaisir d'équipe sans prise de tête sur le côté "Hard" et réaliste que l'on peut ajouter à Falcon, ces "gens" là ont-ils besoin d'une EDC?
S'il s'agit seulement d'apprendre aux gens à se connecter et utiliser roger wilco, là je ne vois pas l'utiliter d'un cours Il suffit de lire le manuel ou bien les quelques premières docs de l'EDC.
Les vols découvertes sont bien pour cela, peut-on pour autant les qualifier de vol EDC?
L'EDC est là pour apprendre à utiliser le système d'arme pour du vol réseau et après pour des qualifs relativent à une façon de voler en réseau.
Franchement, si c'est pour tirer n'importe quoi n'importe comment il n'y a pas besoin d'une école ! Suffit de donner la touche de sélection des emports et celle pour les tirer.
Quel est alors l'intérêt de faire appliquer les patchs super pack à un gars si pour lui la procédure de tir d'une bombe guidée laser il n'en a rien à faire?
Là le mec s'est trompé de jeu, et ceux qui le font persévérer dans cette voie le font rêver pour rien en lui disant que Falcon est génial. Le mec ne peut qu'en sortir frustré, il vaut mieux qu'il aillle jouer à LOMAC si appliquer les patchs superpack et bms c'est pour avoir un jeu plus beau, celui que tout le monde décrit comme le meilleur.
Je finis par ressentir cela comme de la pure démagogie. Falcon est complexe. Voler dessus est une discipline exigente sur bien des points.
Faire une EDC c'est faire une école pour ceux qui veulent l'utiliser dans le sens où le jeu a été conçu, pour de la simu hardcore. Ce ne veut pas pour autant dire qu'il faut faire de cette école une école d'élite, un filtre... Bien entendu il faut un degré de progression adaptable à tous, qui permette à chacun d'y trouver son compte.
Mais ça reste une école, pas un centre de publicité pour Falcon !
On efface?
Un déferlement de critiques ces derniers jours sur la "complexité" (au passage j'ai bien compris que vous les trouvez intéressantes
) des docs dont les premières sont sorties il y a deux ans !!!!! Je répète, nous ne demandons que ça, de les rendre attirante pour le joueur moyen
Mais depuis des jours (et maintenant même des mois où Coli m'a parlé de cela pour la première fois) il n'y a personne capable de me dire quel paragraphe est compliqué, quel doc a une structure qui rebute, etc... PERSONNE
Comment voulez-vous donc qu'on avance?
En supprimant ces docs? Même si ce doit être 1 pilote sur 15 que ça interesse d'aller au fond des choses? Et tout ça pour revoir fleurir sur le forum sans cesse les mêmes questions qui lassent tout le monde?
Je ne comprends pas ces critiques sur les docs. Si vous voulez être constructif, faites des propositions sur ce qu'on en fais, je n'attends que cela
Pour terminer sur ce sujet des docs. Encore une fois, pour celui qui viens juste pour se mettre en l'air, je suis désolé mais on ne simplifiera jamais Falcon. Il est comme il est, il ne faut pas reporter sa complexité à lui sur celle des docs.
Donc si vraiment ces docs ne vous plaisent pas (pas sur le point de vue intérêt mais complexité, je reprécise), et bien on les convertira en doc FFW08. Retour à la bonne vieille école, chacun dans son coin, et rien pour l'EDC...
Pour Frelon, excuse-moi pour le mr mais je dis souvent ça aux gens que j'aime bien :P mais si tu préfères sans, c'est noté
Moi suceptible? Si je l'avais été je pense que cela fais un moment que je neserai plus dans l'EDC :P Mais bon qui sait peut-être le suis-je finalement :lol:
Je ne pense pas avoir vraiment changé entre il y a 3 ans où j'étais relativement discret et calme sur les forums. Et pourtant il est vrai que je n'ai jamais autant bouilli sur les forums que ces derniers temps.
Peut-être aussi le fait de voir des gens qui se contentent d'écrire ou parler sur l'EDC sans y avoir fais grand chose, venir me dire qu'il faudrait tout rechanger et refaire un travail qui a duré 2 ans et visiblement ignoré tout ce temps-là, peut-être que ça m'énerve un peu :lol:
Ceci étant, qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas :P . Il est bien et bon que des gens s'expriment sur cette EDC (enfin), voir même critique. La critique peut faire avancer.
Mais j'aimerai qu'on arrête de me dire que les docs sont interessantes mais compliquées. J'aimerai qu'on me dise comment les modifier, ce qui ne va pas, ou si simplement il vaut mieux les détruire. Voilà
Par rapport à ce qu'a écris Markus, les "gens" qui se foutent complètement du coté hardcore de Falcon et qui ne volent que pour la rigolade, et un plaisir d'équipe sans prise de tête sur le côté "Hard" et réaliste que l'on peut ajouter à Falcon, ces "gens" là ont-ils besoin d'une EDC?
S'il s'agit seulement d'apprendre aux gens à se connecter et utiliser roger wilco, là je ne vois pas l'utiliter d'un cours
Il suffit de lire le manuel ou bien les quelques premières docs de l'EDC.Les vols découvertes sont bien pour cela, peut-on pour autant les qualifier de vol EDC?
L'EDC est là pour apprendre à utiliser le système d'arme pour du vol réseau et après pour des qualifs relativent à une façon de voler en réseau.
Franchement, si c'est pour tirer n'importe quoi n'importe comment il n'y a pas besoin d'une école ! Suffit de donner la touche de sélection des emports et celle pour les tirer.
Quel est alors l'intérêt de faire appliquer les patchs super pack à un gars si pour lui la procédure de tir d'une bombe guidée laser il n'en a rien à faire?
Là le mec s'est trompé de jeu, et ceux qui le font persévérer dans cette voie le font rêver pour rien en lui disant que Falcon est génial. Le mec ne peut qu'en sortir frustré, il vaut mieux qu'il aillle jouer à LOMAC si appliquer les patchs superpack et bms c'est pour avoir un jeu plus beau, celui que tout le monde décrit comme le meilleur.
Je finis par ressentir cela comme de la pure démagogie. Falcon est complexe. Voler dessus est une discipline exigente sur bien des points.
Faire une EDC c'est faire une école pour ceux qui veulent l'utiliser dans le sens où le jeu a été conçu, pour de la simu hardcore. Ce ne veut pas pour autant dire qu'il faut faire de cette école une école d'élite, un filtre... Bien entendu il faut un degré de progression adaptable à tous, qui permette à chacun d'y trouver son compte.
Mais ça reste une école, pas un centre de publicité pour Falcon !
#138
Ben disons que l'ont peu nous difficilement faire un "école" EDC pour les vols du samedi (on est juste deux ) mais on donne le plus de conseils possible et ca porte ces fruits. Si vous regardez bien sur le forum, de nombreux pilotes etaient passé par chez nous et n'avais pas les connaissances pour voler correctement. Maintenant c'est le cas, ce qui justifie sans doute l'appelation EDC pour ces vol....
Maintenant ceci n'engage que moi....
Amraam.
) mais on donne le plus de conseils possible et ca porte ces fruits. Si vous regardez bien sur le forum, de nombreux pilotes etaient passé par chez nous et n'avais pas les connaissances pour voler correctement. Maintenant c'est le cas, ce qui justifie sans doute l'appelation EDC pour ces vol....Maintenant ceci n'engage que moi....
Amraam.
#139
Juste une petite remarque en passant, concernant la participation des FFW à l'EDC.
Avec les changements qui sont prévus (je prends l'exemple le plus frappant d'une nécessité d'avoir un niveau 4 pour être moniteur), comment des FFW comme la 10 ,où nous sommes tous au niveau 0 pour l'instant, vont pouvoir participer à l'EDC???
Dans combien de temps aurons nous atteint le niveau 4?? 1 an, 2 ans??
Il y a des contradictions dans le discours actuel:
- d'un côté, on nous dit qu'il y a pénurie de moniteurs
- de l'autre on augmente le niveau nécessaire pour enseigner...
On croirait entendre le ministère de l'exclusion (oups l'éducation) nationale.
Accordez vos violons les gars, car tous les newbies ne seront pas assez perspicaces pour se frotter à une EDC dans laquelle les places aux exams seront aussi nombreuses que celles au permis de conduire.
Bon, ça serait dommage que tout votre boulot tombe aux oubliettes à cause de querelles de clochers. Qui c'est qui va nous apprendre sinon, à la 10, à bien descendre les méchants Migs???
Faites de ma parole ce que vous voudrez, mais pitié, ne tapez pas sur la tête! :lol:
Avec les changements qui sont prévus (je prends l'exemple le plus frappant d'une nécessité d'avoir un niveau 4 pour être moniteur), comment des FFW comme la 10 ,où nous sommes tous au niveau 0 pour l'instant, vont pouvoir participer à l'EDC???
Dans combien de temps aurons nous atteint le niveau 4?? 1 an, 2 ans??
Il y a des contradictions dans le discours actuel:
- d'un côté, on nous dit qu'il y a pénurie de moniteurs
- de l'autre on augmente le niveau nécessaire pour enseigner...
On croirait entendre le ministère de l'exclusion (oups l'éducation) nationale.
Accordez vos violons les gars, car tous les newbies ne seront pas assez perspicaces pour se frotter à une EDC dans laquelle les places aux exams seront aussi nombreuses que celles au permis de conduire.
Bon, ça serait dommage que tout votre boulot tombe aux oubliettes à cause de querelles de clochers. Qui c'est qui va nous apprendre sinon, à la 10, à bien descendre les méchants Migs???
Faites de ma parole ce que vous voudrez, mais pitié, ne tapez pas sur la tête! :lol:
Gigabyte Z77-D3H / Intel i5@3.4GHz / 2x4Go DDR3-1600 Corsair Vegeance / ATi HD7870 2Go / SSD Intel X-25M v2 80Go / Hotas Cougar / TrackIR 3 Pro
#140
Je suis d'accord avec ce que tu écris Couby...
Si certains trouvent les docs trop "TOP", ils peuvent toujours rester avec la doc d'origine...sans forcément aller au fond des choses.
Je suis pour aller le plus vers -->un vol le plus près de la réalité...avec tous les points précis que cela comporte ...
C'est justement là, un des points fort de falcon, l'arment et son utilisation.
Il y a aussi les procédures aéronautiques, qui peuvent toujours être mieux appliquées (comme en vrai toujours...)
Alors, si certains trouvent qu'être pilote de chasse, c'est trop dur ...
ils ne sont pas obligés d'aller à fond dans le jeux.
La base même de EDC, c'est de pouvoir y aller avec différents palliers.
Libre à tous les pilotes de faire une pose...sur le palier désiré.
Mais les docs doivent être COMPLETES, pour pouvoir être aussi exploitée par tous ceux qui veulent progresser en vol.
Si certains trouvent les docs trop "TOP", ils peuvent toujours rester avec la doc d'origine...sans forcément aller au fond des choses.
Je suis pour aller le plus vers -->un vol le plus près de la réalité...avec tous les points précis que cela comporte ...
C'est justement là, un des points fort de falcon, l'arment et son utilisation.
Il y a aussi les procédures aéronautiques, qui peuvent toujours être mieux appliquées (comme en vrai toujours...)
Alors, si certains trouvent qu'être pilote de chasse, c'est trop dur ...
ils ne sont pas obligés d'aller à fond dans le jeux.
La base même de EDC, c'est de pouvoir y aller avec différents palliers.
Libre à tous les pilotes de faire une pose...sur le palier désiré.
Mais les docs doivent être COMPLETES, pour pouvoir être aussi exploitée par tous ceux qui veulent progresser en vol.
AMD 3700 X - DDR4 32GB 3400 ghz - RTX 3080 ti - SoundBlaster Omni 5.1
VR PIMAX Crystal Chassis JCL-V2 bi-Simu + Simshakers x4 AURA .
simflight --> VKB Gunfighter-Pro + Saitek throtle + rudder VKB MK-IV + Cougar FCC + Winwing TQS
simrace --> Volant Fanatec DD1 + pédalier HPP (JVB) + Boutons box ( DsD + Saitek box )
#141
J'ai fini mon post, je vous le recolle là car j'avais pas fini d'évoquer mes idées... .
Houlà houlà.... .
Vous croyez pas qu'à la base de vos propos, il y a d'abord une histoire de perception de Falcon ???
Il y a des "gens" qui comprennent Falcon comme étant un simu Hardcore et vont aller dans ce sens.
Il y a des "gens" qui se foutent complètement du coté hardcore de Falcon et qui ne volent que pour la rigolade, et un plaisir d'équipe sans prise de tête sur le côté "Hard" et réaliste que l'on peut ajouter à Falcon.
Et il y a des "gens" qui aimeraient se plonger dans l'univers hardcore de Falcon, mais qui pour X raisons n'en n'ont ni le temps, ni (pourquoi pas) la volonté.
Je pense que l'EDC telle qu'elle est construite actuellement, ne prends en compte que la partie super réaliste de Falcon. C'est pourquoi elle devient aussi un filtre redoutable sur l'ensemble des newbees qui ont des inspirations autre que le réalisme à travers Falcon.
Sans faire de statistique, mais grossomodo, peut-être qu'un pilote sur 15 prétend à ce réalisme de Falcon. C'est pourquoi on peut avoir 300 élèves inscrits, mais seulement 30 ont un esprit, et un potentiel temps ouvert à l'apprentissage format EDC réalisme.
Perso, je suis pour une EDC réaliste. Des docs complètes et réaliste. Bref, l'EDC telle qu'elle est me convient parfaitement. Seulement, cela fait parti de mon choix dans mes attentes lors d'un vol. Cependant, je ne crois pas que cela soit le choix de tous... .
C'est pourquoi, aujourd'hui, les résultats de l'EDC ne me surprennent pas.
Et, sans être devin, j'ai mis en place les vol du samedi matin que Jallie et Amraam supervisent.
Comme par hazard, ces vols ont du succès.... . J'ai rien à ajouter de plus sur ces vols, l'analyse parle d'elle même.... .
Comme Frelon, je me souviens bien être validé de mes aquis à l'EDC, en fonction de mes résultats de mission. Frelon ressentait la qualité du vol pour les pilotes concernés, et validait en fonction... .
Cela ne m'a pas empêché bien evidemment, de suivre aussi un cursus EDC avec Colimateur . Pourquoi ??, parce-que j'avais déjà la fibre du vol réaliste.
Cela rejoins le concepte des vols du samedi matin, que j'appelle "vol découverte".
De plus, il faut bien comprendre que dans la vrai vie, sur 1000 pilotes inscrits, seulement 10 rentreront peut-être dans la chasse. Alors que dans le virtuel, c'est les 1000 prétendants qui rentre dans la chasse. Cela me parait aussi être une remarque à prendre en compte.... .
De plus, il y a aussi les spécialisations... . Beaucoup de pilote "choisissent" leur domaine de prédilection. Il y a beaucoup de strikers. Pourquoi ??, je pourrais l'expliquer mais là, n'est pas le but de mon post.
Cela pour simplement rappeler que lorsqu'un pilote à choisi son domaine Falcon, qu'il fait ce qu'on lui demande sans broncher, alors il se cantonne dans ce domaine, y reste, et n'en demande pas plus de la part de sa patrouille, et de ses camarades de vol.
On retrouve ici une réponse à la non participation aux rencontres inter-escadrilles, et à l'arena suivant mon analyse bien entendu... .
Alors maintenant, forcer les gens, très peu pour moi... .
En revenche, ce que j'ai appri, c'est à reconnaître ceux qui rentreront dans ma façon d'aborder Falcon, ou le contraire... .
A partir de là, je fais mes choix, et surtout, je me mets à la portée des exigeances du newbee qui au départ ne connaissant pas Falcon, peut très bien se tromper sur ses propres attentes... .
Donc, si le newbee recherche plus des vols bon enfant, alors j'essaye de l'orienter vers des pilotes qui ont aussi ce même état d'esprit. Et inversement pour ceux chez qui je découvre une soif de réalisme... .
Seulement, je crois que mal orienter un newbee, c'est le dégoûter de Falcon... .
Je ne suis pas là pour ça.... .
@+Markus
Houlà houlà.... .
Vous croyez pas qu'à la base de vos propos, il y a d'abord une histoire de perception de Falcon ???
Il y a des "gens" qui comprennent Falcon comme étant un simu Hardcore et vont aller dans ce sens.
Il y a des "gens" qui se foutent complètement du coté hardcore de Falcon et qui ne volent que pour la rigolade, et un plaisir d'équipe sans prise de tête sur le côté "Hard" et réaliste que l'on peut ajouter à Falcon.
Et il y a des "gens" qui aimeraient se plonger dans l'univers hardcore de Falcon, mais qui pour X raisons n'en n'ont ni le temps, ni (pourquoi pas) la volonté.
Je pense que l'EDC telle qu'elle est construite actuellement, ne prends en compte que la partie super réaliste de Falcon. C'est pourquoi elle devient aussi un filtre redoutable sur l'ensemble des newbees qui ont des inspirations autre que le réalisme à travers Falcon.
Sans faire de statistique, mais grossomodo, peut-être qu'un pilote sur 15 prétend à ce réalisme de Falcon. C'est pourquoi on peut avoir 300 élèves inscrits, mais seulement 30 ont un esprit, et un potentiel temps ouvert à l'apprentissage format EDC réalisme.
Perso, je suis pour une EDC réaliste. Des docs complètes et réaliste. Bref, l'EDC telle qu'elle est me convient parfaitement. Seulement, cela fait parti de mon choix dans mes attentes lors d'un vol. Cependant, je ne crois pas que cela soit le choix de tous... .
C'est pourquoi, aujourd'hui, les résultats de l'EDC ne me surprennent pas.
Et, sans être devin, j'ai mis en place les vol du samedi matin que Jallie et Amraam supervisent.
Comme par hazard, ces vols ont du succès.... . J'ai rien à ajouter de plus sur ces vols, l'analyse parle d'elle même.... .
Comme Frelon, je me souviens bien être validé de mes aquis à l'EDC, en fonction de mes résultats de mission. Frelon ressentait la qualité du vol pour les pilotes concernés, et validait en fonction... .
Cela ne m'a pas empêché bien evidemment, de suivre aussi un cursus EDC avec Colimateur . Pourquoi ??, parce-que j'avais déjà la fibre du vol réaliste.
Cela rejoins le concepte des vols du samedi matin, que j'appelle "vol découverte".
De plus, il faut bien comprendre que dans la vrai vie, sur 1000 pilotes inscrits, seulement 10 rentreront peut-être dans la chasse. Alors que dans le virtuel, c'est les 1000 prétendants qui rentre dans la chasse. Cela me parait aussi être une remarque à prendre en compte.... .
De plus, il y a aussi les spécialisations... . Beaucoup de pilote "choisissent" leur domaine de prédilection. Il y a beaucoup de strikers. Pourquoi ??, je pourrais l'expliquer mais là, n'est pas le but de mon post.
Cela pour simplement rappeler que lorsqu'un pilote à choisi son domaine Falcon, qu'il fait ce qu'on lui demande sans broncher, alors il se cantonne dans ce domaine, y reste, et n'en demande pas plus de la part de sa patrouille, et de ses camarades de vol.
On retrouve ici une réponse à la non participation aux rencontres inter-escadrilles, et à l'arena suivant mon analyse bien entendu... .
Alors maintenant, forcer les gens, très peu pour moi... .
En revenche, ce que j'ai appri, c'est à reconnaître ceux qui rentreront dans ma façon d'aborder Falcon, ou le contraire... .
A partir de là, je fais mes choix, et surtout, je me mets à la portée des exigeances du newbee qui au départ ne connaissant pas Falcon, peut très bien se tromper sur ses propres attentes... .
Donc, si le newbee recherche plus des vols bon enfant, alors j'essaye de l'orienter vers des pilotes qui ont aussi ce même état d'esprit. Et inversement pour ceux chez qui je découvre une soif de réalisme... .
Seulement, je crois que mal orienter un newbee, c'est le dégoûter de Falcon... .
Je ne suis pas là pour ça.... .
@+Markus
#142
La première chose que je vois, c'est simplement de donner des avis sur les éléments du cursus pendant que vous progresser. Est-il adapaté, y'a-t-il des manques, des choses qen trop, des choses qui viennent trop vite, des choses que vous attendez...Avec les changements qui sont prévus comment des FFW comme la 10 ,où nous sommes tous au niveau 0 pour l'instant, vont pouvoir participer à l'EDC?
La seconde c'est les fameuses docs EDC
.Donner les avis dessus.
Mais aussi proposer des modifs pour les améliorer.
Il y aussi des docs qui sont incomplètes voir à refaire (notamment au niveau 1)...
Tout cela constitue pour moi une participation à l'EDC et une participation des plus importantes !!!!
Cela ne dépends que de votre motivation et votre régularité dans les vols. Aussi vous êtes tous inégaux devant ces choses car cela dépend de chacun.Dans combien de temps aurons nous atteint le niveau 4?? 1 an, 2 ans??
Niveau 4?
Je pense que cela peut très bien être atteint en 3 mois pour quelqu'un qui vole régulièrement et qui est très motivé (et avec pas mal de vol offline pour s'entrainer et progresser).
Je ne vois pas de contradiction mais deux choses différentes :lol:Il y a des contradictions dans le discours actuel:
- d'un côté, on nous dit qu'il y a pénurie de moniteurs
- de l'autre on augmente le niveau nécessaire pour enseigner...
La pénurie de moniteur est une chose.
Si on diminue le niveau nécessaire pour enseigner ca n'est pas pour autant que cela va augmenter le niveau des moniteurs, à moins de le ramener au niveau 0.
Et puis ca n'est pas parce que l'appelation dite de moniteur est ramené au niveau 4, ce que je propose dans l'évolution du site, que cela change le fonctionnement actuel où des Niveau 2 et 3 peuvent faire découvrir la connexion réseau à un niveau 1.
Ce sont des choses différentes.
Ca va ca a pas été trop dur?
:lol:#143
En réponse à Couby,
Bien sûr que non il ne faut pas détruire les docs Couby !!! Allons.... !!!
Non, je crois simplement, et je le répète, qu'il y a surtout des attentes différentes pour chaque pilote.
Je suis certain que celui qui veut évoluer sous Falcon saura poser les questions qu'il faut, chercher les docs qu'il faut, secouer les moniteurs à sa formation, et rejoindre rapidement une FFW... .
Ici, à C6, nous sommes ouvert à tous les pilotes en herbes. Nous ne sommes pas à obliger les gens, seulement à leur proposer une simu et un cursus hardcore car réaliste.
Maintenant, personne n'est obligé de l'accepter, comme personne ne peut interdire à quiconque de voler sous Falcon si il ne vole par hardcore... .
J'ai bien compris ça... .
Donc, à partir de ce point de vue (qui est le mien), l'EDC doit être très pointue sur les docs et le réalisme, pourquoi ???, parce-que c'est l'EDC, et qu'elle est faite pour être aborder de tous sans pour autant faire croire que Falcon est une simulation façile... .
Non, je suis comme toi, il ne faut pas se voiler la face, Falcon est très difficile, et on ne changera pas cette complexité, et bien heureusement pour ma part car je fais parti des gens qui recherche le réalisme à tous les niveaux dans Falcon... .
Encore une fois, et je le répète, si pour un pilote, ça lui convient de descendre un Mig-23 au p'tit bonheur la chance, c'est son droit et sa façon de voir les choses... .
Si ça le fait chier d'apprendre à connaitre son ennemi, de comprendre le radar, de travailler les procédures, et tout ce qui va avec pour être dans un domaine Falcon hyper réaliste, et bien moi je le comprends... . Et il n'y a rien de péjoratif dans mes propos vis à vis de ce pilote, c'est son choix et je le respecte... .
En revenche, si un jour il en a raz-le-bol de se faire descendre à tout va, il décidera peut-être de suivre un cursus EDC et avoir les conseils d'un monit, et là, c'est toi qui aura gagné !!!.
Tu sais, pas expérience, j'ai souvent rêvé d'une patrouille de pilotes aussi impliquée que moi. J'ai fait une grosse erreur en pensant que cela pouvait être vrai... . Au contraire, j'ai même failli manquer de respect pour certain de mes camarades... .
Alors maintenant, je prends les pilotes virtuels comme ils sont, et ceux qui veulent bien se donner la tête d'apprendre Falcon comme j'aime voler, alors ceux-là peuvent compter sur moi, sur les docs EDC, et jamais je ne manquerai de conseils pour une question venant d'un newbee, même un newbee qui vole sans devenir un pilote comme on aimerai imaginer la communauté Falcon... .
@+Markus
Bien sûr que non il ne faut pas détruire les docs Couby !!!
Allons.... !!! Non, je crois simplement, et je le répète, qu'il y a surtout des attentes différentes pour chaque pilote.
Je suis certain que celui qui veut évoluer sous Falcon saura poser les questions qu'il faut, chercher les docs qu'il faut, secouer les moniteurs à sa formation, et rejoindre rapidement une FFW... .
Ici, à C6, nous sommes ouvert à tous les pilotes en herbes. Nous ne sommes pas à obliger les gens, seulement à leur proposer une simu et un cursus hardcore car réaliste.
Maintenant, personne n'est obligé de l'accepter, comme personne ne peut interdire à quiconque de voler sous Falcon si il ne vole par hardcore... .
J'ai bien compris ça... .
Donc, à partir de ce point de vue (qui est le mien), l'EDC doit être très pointue sur les docs et le réalisme, pourquoi ???, parce-que c'est l'EDC, et qu'elle est faite pour être aborder de tous sans pour autant faire croire que Falcon est une simulation façile... .
Non, je suis comme toi, il ne faut pas se voiler la face, Falcon est très difficile, et on ne changera pas cette complexité, et bien heureusement pour ma part car je fais parti des gens qui recherche le réalisme à tous les niveaux dans Falcon... .
Encore une fois, et je le répète, si pour un pilote, ça lui convient de descendre un Mig-23 au p'tit bonheur la chance, c'est son droit et sa façon de voir les choses... .
Si ça le fait chier d'apprendre à connaitre son ennemi, de comprendre le radar, de travailler les procédures, et tout ce qui va avec pour être dans un domaine Falcon hyper réaliste, et bien moi je le comprends... . Et il n'y a rien de péjoratif dans mes propos vis à vis de ce pilote, c'est son choix et je le respecte... .
En revenche, si un jour il en a raz-le-bol de se faire descendre à tout va, il décidera peut-être de suivre un cursus EDC et avoir les conseils d'un monit, et là, c'est toi qui aura gagné !!!.
Tu sais, pas expérience, j'ai souvent rêvé d'une patrouille de pilotes aussi impliquée que moi. J'ai fait une grosse erreur en pensant que cela pouvait être vrai... . Au contraire, j'ai même failli manquer de respect pour certain de mes camarades... .
Alors maintenant, je prends les pilotes virtuels comme ils sont, et ceux qui veulent bien se donner la tête d'apprendre Falcon comme j'aime voler, alors ceux-là peuvent compter sur moi, sur les docs EDC, et jamais je ne manquerai de conseils pour une question venant d'un newbee, même un newbee qui vole sans devenir un pilote comme on aimerai imaginer la communauté Falcon... .
@+Markus
#144
Ok pour moi, Couby
Je suis rassuré, et très motivé
La preuve, je viens de m'inscrire pour mon premier vol EDC avec Collimateur mardi.
@ bientôt à l'EDC
Je suis rassuré, et très motivé
La preuve, je viens de m'inscrire pour mon premier vol EDC avec Collimateur mardi.
@ bientôt à l'EDC
Gigabyte Z77-D3H / Intel i5@3.4GHz / 2x4Go DDR3-1600 Corsair Vegeance / ATi HD7870 2Go / SSD Intel X-25M v2 80Go / Hotas Cougar / TrackIR 3 Pro
#145
On est pas mal sur la même longueur d'onde.
Quid de la proposition d'évolution du site EDC, pour organiser notamment la participation des FFW à cette école?
Encore très peu de retours de la part des patrouilles.
Quid de la proposition d'évolution du site EDC, pour organiser notamment la participation des FFW à cette école?
Encore très peu de retours de la part des patrouilles.
#146
Ah ça, je vais dire au grand chef de la 10 de répondre. Je ne voudrais pas interférer :D
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-
Cougar FFW04
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- Messages : 5712
- Inscription : 20 janvier 2002
#147
Hello Couby,
j'ai pas l'impression que les docs soit aussi difficile que je le lis ici mais il est vrai que chacun a sa propre perception de Falcon et de ce qu'il en attend. A plusieurs reprise tu as critiqué avec raison ceux qui trouvaient les docs inadaptées sans proposer de solution, personellement je ne critique pas mais je propose une solution pour peut-etre satisfaire tout le monde. Ca vaut ce que ca vaut et c'est peut-etre difficile a mettre en oeuvre peut-etre meme ridicule mais je te la donne quand meme. A noter que l'idée n'est pas de moi.
Lorsque j'étais encore étudiant et que je parcourais avidement tout les bouquins traitant de l'astrophysique, j'avais acqui un livre d'un astrophysicien francais célèbre. Son livre se voulait pouvoir etre lu pas TOUS : grand public, public ayant qq conaissances en physique, et enfin ceux ayant de solide connaissances en physique. L'astuce qu'il avait utilisé dans son livre reprenait l'idée des pistes de sky. Certains paragraphes un peu plus pointus étaient précédés d'un petit label "rouge" et ceux s'adressant aux hypothétique futurs astrophysiciens d'un label "noir". La lecture avait quand meme un sens en ignorant les paragraphes labels rouges et/ou noirs ainsi chacun pouvait y trouver son compte. Il y a peut-etre moyen de s'en tirer en utilisant ce genre d'astuces... Voila c'était juste un bon souvenir que je me remémorait alors qui sait...
Bon vol a tous
j'ai pas l'impression que les docs soit aussi difficile que je le lis ici mais il est vrai que chacun a sa propre perception de Falcon et de ce qu'il en attend. A plusieurs reprise tu as critiqué avec raison ceux qui trouvaient les docs inadaptées sans proposer de solution, personellement je ne critique pas mais je propose une solution pour peut-etre satisfaire tout le monde. Ca vaut ce que ca vaut et c'est peut-etre difficile a mettre en oeuvre peut-etre meme ridicule mais je te la donne quand meme. A noter que l'idée n'est pas de moi.
Lorsque j'étais encore étudiant et que je parcourais avidement tout les bouquins traitant de l'astrophysique, j'avais acqui un livre d'un astrophysicien francais célèbre. Son livre se voulait pouvoir etre lu pas TOUS : grand public, public ayant qq conaissances en physique, et enfin ceux ayant de solide connaissances en physique. L'astuce qu'il avait utilisé dans son livre reprenait l'idée des pistes de sky. Certains paragraphes un peu plus pointus étaient précédés d'un petit label "rouge" et ceux s'adressant aux hypothétique futurs astrophysiciens d'un label "noir". La lecture avait quand meme un sens en ignorant les paragraphes labels rouges et/ou noirs ainsi chacun pouvait y trouver son compte. Il y a peut-etre moyen de s'en tirer en utilisant ce genre d'astuces... Voila c'était juste un bon souvenir que je me remémorait alors qui sait...
Bon vol a tous
FSX@War : THE unofficial TacPack Companion
#148
j'ai un peu de mal à me faire une opinion motivée. La 01 et 05 avaient du se regrouper pour arriver à faire des vols à plus de 4. Même ainsi on obtient la présence d'environ 50% de l'effectif total. Et il ne s'agit que d'un vol hebdo réputé obligatoire.
Donc pour assurer en plus de la présence régulière à l'EDC... j'ai peur que ce soit tjs les mêmes qui s'y colle. Et cela suffira t'il ?
Donc pour assurer en plus de la présence régulière à l'EDC... j'ai peur que ce soit tjs les mêmes qui s'y colle. Et cela suffira t'il ?
"La vérité", a-t-on dit, "est la première victime de la guerre".
Préface de Philip Snowden in La Vérité et la Guerre par ED Morel, Londres, Juillet 1916
Préface de Philip Snowden in La Vérité et la Guerre par ED Morel, Londres, Juillet 1916
#149
@Cougar
C'est une idée que je trouve tout simplement génial
Le seul hic c'est que pour ma part je ne sais pas les parargraphes compliqués dont les lecteurs pour les sauter :( .
J'ai beau avoir posé la question plusieurs fois à ceux qui ont fais ces "remarques" j'attends toujours que l'on me dise clairement et précisément où ça se complique.
Mais peut-être avec la formation des FFW09 et 10 on pourra enfin avoir des premiers retours intéressant sur les docs.
A la 08 personne n'a vu de trucs compliqués pour le moment. Où alors ils ont tellement peu du CP qu'ils n'osent rien dire :lol:
Donc je suis toujours dans l'attente...
@Mad Fly
Je ne veux pas me mêler de ce qui ne me regarde pas mais si régulièrement sur vos vols hebdos vous êtes à 50% de vos effectifs sur les deux patrouilles, c'est qu'il y a par rapport à la réularité que vous demandez des pilotes actifs qui ne sont pas actifs...
Autant rassembler ceux actifs dans une seule patrouille en ouvrant des places, et les autres dans une autre patrouille aux vols hebdos moins réguliers en ouvrant des places pour ce type de vols hebdo...
Toujours est-il que visiblement si vous manquez de pilotes, on peut dire d'un point de vue chiffre qu'en faisant des vols EDC, et bien vous vous retrouvez plus nombreux :lol:
Je ne veux pas commander. Donc ce que j'écris là ce n'est qu'une idée, une proposition.
Le but de l'EDC ce n'est pas de demander plus de vols aux FFW. Seulement une participation qui se veut concrète et régulière.
Pourquoi ne pas proposer une fois par mois sur votre vol hebdo, une soirée EDC.
Avec les FFW qui sont à former, cela se présente finalement sous la forme quasiement d'un vol inter-FFW... donc intéressant et en plus vous apportant du monde, voir mieux, des candidats si il doit y avoir des participants non FFW.
Bien entendu sur de telles soirées il faudrait un minimum d'organisation, parce que si vous êtes 4 par exemple à emmener 4 élèves pour un cours et que vous voulez faire ça dans le même vol (ce qui peut être intéressant et instructif pour la phraséo) ou sur deux vols, il faut que ce soit bien préparé.
En tout cas ce serait très positif pour l'EDC, et je crois honnêtement que d'organiser de tels vols peut aussi être très intéressant pour une patrouille de vieux chibanes
Et donc pour répondre à ta question, un truc comme ça par mois cela serait amplement suffisant, surtout si d'autres patrouilles étaient motivé pour faire la même chose, pas le même soir bien entendu.
C'est une idée que je trouve tout simplement génial
Le seul hic c'est que pour ma part je ne sais pas les parargraphes compliqués dont les lecteurs pour les sauter :( .
J'ai beau avoir posé la question plusieurs fois à ceux qui ont fais ces "remarques" j'attends toujours que l'on me dise clairement et précisément où ça se complique.
Mais peut-être avec la formation des FFW09 et 10 on pourra enfin avoir des premiers retours intéressant sur les docs.
A la 08 personne n'a vu de trucs compliqués pour le moment. Où alors ils ont tellement peu du CP
qu'ils n'osent rien dire :lol: Donc je suis toujours dans l'attente...
@Mad Fly
Je ne veux pas me mêler de ce qui ne me regarde pas
mais si régulièrement sur vos vols hebdos vous êtes à 50% de vos effectifs sur les deux patrouilles, c'est qu'il y a par rapport à la réularité que vous demandez des pilotes actifs qui ne sont pas actifs... Autant rassembler ceux actifs dans une seule patrouille en ouvrant des places, et les autres dans une autre patrouille aux vols hebdos moins réguliers en ouvrant des places pour ce type de vols hebdo...
Toujours est-il que visiblement si vous manquez de pilotes, on peut dire d'un point de vue chiffre qu'en faisant des vols EDC, et bien vous vous retrouvez plus nombreux :lol:
Je ne veux pas commander. Donc ce que j'écris là ce n'est qu'une idée, une proposition.
Le but de l'EDC ce n'est pas de demander plus de vols aux FFW. Seulement une participation qui se veut concrète et régulière.
Pourquoi ne pas proposer une fois par mois sur votre vol hebdo, une soirée EDC.
Avec les FFW qui sont à former, cela se présente finalement sous la forme quasiement d'un vol inter-FFW... donc intéressant et en plus vous apportant du monde, voir mieux, des candidats si il doit y avoir des participants non FFW.
Bien entendu sur de telles soirées il faudrait un minimum d'organisation, parce que si vous êtes 4 par exemple à emmener 4 élèves pour un cours et que vous voulez faire ça dans le même vol (ce qui peut être intéressant et instructif pour la phraséo) ou sur deux vols, il faut que ce soit bien préparé.
En tout cas ce serait très positif pour l'EDC, et je crois honnêtement que d'organiser de tels vols peut aussi être très intéressant pour une patrouille de vieux chibanes
Et donc pour répondre à ta question, un truc comme ça par mois cela serait amplement suffisant, surtout si d'autres patrouilles étaient motivé pour faire la même chose, pas le même soir bien entendu.
#150
disons que l'on se trouve à 8-10 pour un effectif de pas loin de 16 potentiel. Mercredi soir nous étions 9 ce qui me semble très honnorable.
Jusqu'à il y a quelques semaines cela m'aurait chagriné mais si l'on confirme que l'on ne sait pas voler à plus de 6 simultanéement avec le SP4 alors aucun intéret et tout l'édifice s'écroule.
L'idée sous jaente de regrouper les 2 pour faire une seule et libérer les places d'une FFW complète estr en discussion depuis au moins 15jours.
Donc dites moi sur quelle version on vole et on se lance. J'ai l'impression que l'on en parlera encore au meeting de la ferté tellement ça tergiverse.
PS les 2 fois où j'ai voulu récupérer des nouveaux, je fus dépité par le manque de candidats. J'espère que les choses ont changé depuis.
Jusqu'à il y a quelques semaines cela m'aurait chagriné mais si l'on confirme que l'on ne sait pas voler à plus de 6 simultanéement avec le SP4 alors aucun intéret et tout l'édifice s'écroule.
L'idée sous jaente de regrouper les 2 pour faire une seule et libérer les places d'une FFW complète estr en discussion depuis au moins 15jours.
Donc dites moi sur quelle version on vole et on se lance. J'ai l'impression que l'on en parlera encore au meeting de la ferté tellement ça tergiverse.
PS les 2 fois où j'ai voulu récupérer des nouveaux, je fus dépité par le manque de candidats. J'espère que les choses ont changé depuis.
"La vérité", a-t-on dit, "est la première victime de la guerre".
Préface de Philip Snowden in La Vérité et la Guerre par ED Morel, Londres, Juillet 1916
Préface de Philip Snowden in La Vérité et la Guerre par ED Morel, Londres, Juillet 1916