HOJ - comment qu'on sait?

[Azrayen]

Youpi :
Pour moi, Raoul => humour, tout comme toi avec la signature.
Donc respirez un grand coup et/ou réglez vos soucis tous les deux par MP
(et je me fous de savoir qui a commencé ou qui a la plus grosse).

Maintenant stop sur les private joke et les posts qui n'ont rien à faire ici (HS).
Re-retour au sujet, merci.

Az' (et sa boite à gifles chérie qu'est pas loin...)

[MajorBug]

Pour les kills HOJ en fire and forget j'en ai fait quelques uns mais un gardant le lock une bonne minute après le tir, autrement le missile part en cloche au début de son vol donc la cible est en dehors des 5° du cone de détection du missile et il perd son verouillage, donc faut croire que si le tireur illumine pas la cible pendant cet intervalle ça marche pas malgré le HOJ ... erreur de modélisation peut-être

[Ezor]

Pour les kills HOJ en fire and forget j'en ai fait quelques uns mais un gardant le lock une bonne minute après le tir, autrement le missile part en cloche au début de son vol donc la cible est en dehors des 5° du cone de détection du missile et il perd son verouillage, donc faut croire que si le tireur illumine pas la cible pendant cet intervalle ça marche pas malgré le HOJ ... erreur de modélisation peut-être

Erreur de modélisation, je ne pense pas, sait t-on seulement comme ca se passe dans la réalité ?

A mon avis à défaut d'une erreur, c'est plutôt un choix de modélisation mis en place devant le peu d'info qu'ils ont sur le sujet.

Signé Ezor le défenseur de Eagle Dynamics

[shingouz]

Bon d'abord, je précise bien que je ne cherche pas à rallumer un discussion houleuse mais un des aspects interessants de la discussion était de savoir si et dans quelles conditions/situations on a besoin d'embarquer et utiliser ses pods ECM (pour les SU27-33 et SU25 contre les SAM) vu que ça prend la place de deux R-73...

[flavien]

Bon d'abord, je précise bien que je ne cherche pas à rallumer un discussion houleuse mais un des aspects interessants de la discussion était de savoir si et dans quelles conditions/situations on a besoin d'embarquer et utiliser ses pods ECM (pour les SU27-33 et SU25 contre les SAM) vu que ça prend la place de deux R-73...

d'un autre coté, un 33 avec ECM, ca fait un 27.....

[Moos_tachu]

dans quelles conditions/situations on a besoin d'embarquer et utiliser ses pods ECM (pour les SU27-33 et SU25 contre les SAM)

Je vais parler uniquement de mon expérience perso de serial-killer-de-SAM :
Depuis maintenant un petit moment, je ne prends jamais les pods ECM sur Su-25.

En air-air il y a de meilleurs moyens d'échapper aux bandits, moyens qui jouent plus sur la discrétion que sur l'allumage de deux poêles à frire géantes.
En SEAD, il y a toujours moyen de tirer avant les SAM même sans ECM si on n'est pas trop mauvais.
Et vu que ces deux grosses c*** représentent un poids supplémentaire conséquent, et surtout trainent énormément, on gagne beaucoup à s'en passer.

Je prends comme exemple le cas le plus critique : l'attaque d'un site SA-15 (Tor).
En effet c'est le système SAM pour lequel l'emport d'ECM reste le plus intéressant, puisqu'en dessous de 2000m ils permettent de retarder de quelques bonnes secondes le tir du SAM, sachant que ce système est l'un des plus tendus à engager, puisque la détection est suivie très rapidement du tir (aire de détection et de portée missile très proches).
Eh bien même dans ce cas, et à toutes les altitudes où on peut imaginer d'évoluer en Su-25, quelque soit la situation j'arrive à tirer au pire entre 8 et 10 secondes avant le SAM.

C'est même assez marrant à faire : je vois le Tor me tirer dessus et le missile monter vers moi, mais je continue tout droit comme si de rien n'était, et au moment où mon fidèle Kh-25 ratatine le radar, j'ai le plaisir de voir son missile exploser à quelques centaines de mètres devant moi

[diditopgun]

Pas d'idées pour ma question sur le F-15C ?

[Moos_tachu]

Le quoi ?

[Talon Karde]

Si, tu sais, le truc qui tombe en fumant quand on tire dessus :P

[diditopgun]

Bonsoir, j'aimerais savoir si vous avez un truc pour savoir si on est à portée de tir HOJ en F-15C ?

je rappel la question.

[Talon Karde]

Perso jamais trouvé quand je volais sur F-15 ce qui me permettrait d'être aussi précis que l'indicateur de puissance du signal présent sur le SPO russe.

[MayDay-MayDay]

C'est normal puisque il n'y rien de tel sur le F-15 sinon sur l'indicateur RWR les deux cercles mais ça te donne plus une indication de la priorité de menace que quoi ce soit d'autre.

[berkoutskaia]

Bonsoir, j'aimerais savoir si vous avez un truc pour savoir si on est à portée de tir HOJ en F-15C ?

Tu demandes à ton Sentry

[Talon Karde]

En effet!

[MajorBug]

Ou à ton controleur, parce que LOTATC rules

A propos de l'utilité des ECM en air-air moi ce qui m'ennuie le plus c'est les cibles qui n'en prennent pas, parce que sur une cible en beam avec ECM on peut tirer, sur une cible en beam sans ECM ça donne un beau cassage de lock et quoi qu'il arrive on ne peut pas ...

Le seul intérêt que je vois dans l'ECM c'est effectivement que le TWS ne l'aime pas ... mais qu'est ce que ça change ? A partir du moment où on a un verouillage sur le bandit on connait sa distance, et quand on a sa distance on sait quand il tire, et quand on sait qu'il a tiré on se place en beam et TWS ou pas le résultat est le même : le missile rate ... en tout cas le premier

Tous les tirs suivants se font après le burn donc ECM ou pas il n'y a aucune différence au résultat ... c'est tout

Alors bien sur, ça vaut pour le Su-27 qui a l'avantage par la portée de ses missiles : un tir à 12 000 mètres un peu en dessous de la limite de portée, un bon cranck, et si le F-15 en face s'entête il a son autorisation de tir (TWS ou pas peu importe) au moment où le fox 1 arrive sur lui, à plus ou moins vingt secondes, tout ça sans utiliser les ECM ...

Avec un avion qui dispose de moins de portée (Mig-29S et F-15), peut-être, j'en vois pas plus l'intérêt mais je prétend pas les connaitre

[Ezor]

Je suis du même avis, ca peut-être utile lors de la première phase de l'engagement afin de ralentir le verrouillage et le tir ennemi (surtout quand on se balade en MiG-29 mioppe). Mais une fois les premiers départs missiles il faut absolument le couper, non seulement pour être sur de recevoir les alertes de départ missile mais pour éviter de se faire reperer trop rapidement à la suite d'un beam ou de tout autre manoeuvre évasive ou offensive.

Faut pas oublier que mettre l'ECM c'est annoncé sa position à n'importe quel appareil dans les 150 voir 200km aux alentours. L'ECM est utile mais il faut savoir l'utiliser avec précaution.