Restrictions chez les américains
-
Topic author - Dieu vivant
- Messages : 22876
- Inscription : 23 mai 2003
Restrictions chez les américains
#1Pas plus de 183 raptors
http://staging.defensenews.com/story.ph ... 7&C=airwar
Conséquence, il va falloir garder des F-15
http://staging.defensenews.com/story.ph ... 2&C=airwar
Et pas plus de 180 C-17
http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... x.php#more
Pas Officiel mais peu de chances que cela change
Je demande aussi si le V-22 va survivre ?
http://staging.defensenews.com/story.ph ... 7&C=airwar
Conséquence, il va falloir garder des F-15
http://staging.defensenews.com/story.ph ... 2&C=airwar
Et pas plus de 180 C-17
http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... x.php#more
Pas Officiel mais peu de chances que cela change
Je demande aussi si le V-22 va survivre ?
-
- Chef de patrouille
- Messages : 4812
- Inscription : 01 février 2005
#2
Pourquoi ? Il existe encore ?warbird2000 a écrit :Je demande aussi si le V-22 va survivre ?
To patronize and to annoy...
And now for something completely different...
And now for something completely different...
-
Topic author - Dieu vivant
- Messages : 22876
- Inscription : 23 mai 2003
#4
on dirais que oui lire icimaitretomtom a écrit :Pourquoi ? Il existe encore ?
http://www.defenseindustrydaily.com/200 ... x.php#more
Mais à 100 millions de $ piece !
#6
Et qu'ils avaien,t fait des commandes démesurées... 600 au début je crois
je sais pas si le F-22 est trop démesuré par rapport à l'adversité réelle qu'on peut prévoir...
je sais pas si le F-22 est trop démesuré par rapport à l'adversité réelle qu'on peut prévoir...
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
-
- Pilote émérite
- Messages : 8952
- Inscription : 06 août 2001
#7
en fait, y a des gusses qui veulent marcher les boites ou ils ont des intérêts (comme cheney, mais pas que lui), et le reste du sénat qui commence à moyennement apprécier les dépenses de bush et ses potes... du coup, ben, ça devient de plus en plsu difficile de justifier des commandes collossales...
remarque, si le nombre de F-22 diminue, le cout unitaire augmente... et si ça se poursuit, le JSF connaitra le même cheminement, avec ce que cela aura comme conséquence sur ses possibilités d'export à l'avenir.
Le F-16 est un excellent avion, polyvalent et pas cher (enfin, pas trop), il y a peu de pays qui auront les moyens de prendre un truc coutant davantage... m'est d'avis qu'il ve continuer à etre fabriqué un moment encore... modernisé, et poursuivra sa carrière... c'est encore lui et le gripen qui seront les rivaux les plus sérieux du Typhoon et Rafale pour encore un bon moment
remarque, si le nombre de F-22 diminue, le cout unitaire augmente... et si ça se poursuit, le JSF connaitra le même cheminement, avec ce que cela aura comme conséquence sur ses possibilités d'export à l'avenir.
Le F-16 est un excellent avion, polyvalent et pas cher (enfin, pas trop), il y a peu de pays qui auront les moyens de prendre un truc coutant davantage... m'est d'avis qu'il ve continuer à etre fabriqué un moment encore... modernisé, et poursuivra sa carrière... c'est encore lui et le gripen qui seront les rivaux les plus sérieux du Typhoon et Rafale pour encore un bon moment
#8
D'autant que Lockheed a quelques petits trucs bien sentis pour le F-16 dans ses tiroirs...
Simple exemple basé sur des projets et des concepts plus ou moins publiquement connus: Si on prend un block60 ou un F-16I (avec les aménagements cockpit qu'on leur connait: MFD grand format couleurs tactiles, visée de casque appuyée par IRST, ECM gonflé, radar amélioré), qu'on lui colle une PV comme sur le VISTA et la fameuse entrée d'air concept du JSF avec une voilure trapézoïdale façon F-2, ainsi qu' un moteur encore un peu plus pêchu, le concept repart pour une carrière de 15 ans de plus sans broncher; sans donner une machine révolutionnaire, on obtient un concept multirôle relativement efficace et relativement peu onéreux.
Mais c'est sur que sortir des F-16G/H ou des kits de conversion XLU (eXtended Life Update, avec ce que ça risque d'impliquer avec des cellules vieilles de 20 à 25 ans dans les pays EPAF) fera nettement moins les affaires de Lockheed qu'un Raptor et un JSF qui coutent deux bras et une jambe!
Simple exemple basé sur des projets et des concepts plus ou moins publiquement connus: Si on prend un block60 ou un F-16I (avec les aménagements cockpit qu'on leur connait: MFD grand format couleurs tactiles, visée de casque appuyée par IRST, ECM gonflé, radar amélioré), qu'on lui colle une PV comme sur le VISTA et la fameuse entrée d'air concept du JSF avec une voilure trapézoïdale façon F-2, ainsi qu' un moteur encore un peu plus pêchu, le concept repart pour une carrière de 15 ans de plus sans broncher; sans donner une machine révolutionnaire, on obtient un concept multirôle relativement efficace et relativement peu onéreux.
Mais c'est sur que sortir des F-16G/H ou des kits de conversion XLU (eXtended Life Update, avec ce que ça risque d'impliquer avec des cellules vieilles de 20 à 25 ans dans les pays EPAF) fera nettement moins les affaires de Lockheed qu'un Raptor et un JSF qui coutent deux bras et une jambe!
Resistance is futile, you will be assimilated... and we have a plan! Hasta la vista, Baby!
-
- Pilote émérite
- Messages : 8952
- Inscription : 06 août 2001
#9
ça dépend.. si personne ne peut acheter le raptor ou le jsf, ça meur rapportera quand même davanatge, non?
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 2232
- Inscription : 31 mai 2003
#10
Honnetêment moi je vois déjà le marché pour le F-16. Les nouveaux pays membres d'OTAN. Ces pays veulent un avion multirôle relativement peu onereux à entretenir et à acheter avec une comatibilité totale au sein de l'OTAN.
2 choix s'offrent à ces pays F-16 ou Grippen.
2 choix s'offrent à ces pays F-16 ou Grippen.
Amat victoria curam. (Catulle) La victoire aime l'effort
#11
HeuMayDay-MayDay a écrit :Honnetêment moi je vois déjà le marché pour le F-16. Les nouveaux pays membres d'OTAN. Ces pays veulent un avion multirôle relativement peu onereux à entretenir et à acheter avec une comatibilité totale au sein de l'OTAN.
2 choix s'offrent à ces pays F-16 ou Grippen.
Je vois pas pourquoi t integre pas le rafale et le typhoon dans le compte. Parce que l interoperabilite fait partie du cahier des charges des deux avions.
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
-
- Pilote émérite
- Messages : 8952
- Inscription : 06 août 2001
#12
je pense qu'ils sont tous deux hors course pour cause du prix, surtout...
la plupart de ces pays sont à la ramasse financièrement, et un F-16 ça leur reviendra nettement moins cher, surtout s'ils en prennent en occaze (comme les croates voulaient faire pendant un temps.. je sais pas ce qu'il en est actuellement)
la plupart de ces pays sont à la ramasse financièrement, et un F-16 ça leur reviendra nettement moins cher, surtout s'ils en prennent en occaze (comme les croates voulaient faire pendant un temps.. je sais pas ce qu'il en est actuellement)
#13
Pour les prochaines versions des F-16 (s'il y en a), la version delta "F-16 U, proposé un temps aux Emirats Arabes Unis, peut elle être encore considéré ou non ?
J'avoue que le style m'avait plus
J'avoue que le style m'avait plus
#14
m'avait plu
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
#15
Est ce le F 16 XL sorti d un carton ?glitter a écrit :Pour les prochaines versions des F-16 (s'il y en a), la version delta "F-16 U, proposé un temps aux Emirats Arabes Unis, peut elle être encore considéré ou non ?
moi j'aime pas les signatures
#16
Le F-16 XL a déjà volé (il le fait encore sans doute pour la NASA). Pour autant, y a-t-il eu des tests en vol avec emports d'armes pour les tests aérodynamiques, tests de séparation, etc...
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
#17
sur google image je trouve ca pour le f16u.. je connaissais pas merci
Le F-16 XL a déjà volé (il le fait encore sans doute pour la NASA). Pour autant, y a-t-il eu des tests en vol avec emports d'armes pour les tests aérodynamiques, tests de séparation, etc...
waw je viens de chercher des photos avec emport d'armes, ca fait tout bizarre avec une aile delta comme ca :
http://images.google.be/imgres?imgurl=h ... fr%26lr%3D
http://www.f-16.net/f-16_photos_album01-photoaax.html
http://www.f-16.net/f-16_photos_album01-photoaan.html
F-16XL carrying a full complement: 2 wingtip AIM-9 Sidewinders, two underwing 370 gal tanks, 10 Mk.82 (5 lbs) on underwing stations, 2 on the centerline, and 4 semi-recessed Amraams (Photo by Erwin Boone)
i5 750 @ 3.6ghz ; 2x Ati 5770hd; win7 64bits
-
Topic author - Dieu vivant
- Messages : 22876
- Inscription : 23 mai 2003
#18
+1 surtout que le f-16 block 50 est largement amortitTooCool_12f a écrit :je pense qu'ils sont tous deux hors course pour cause du prix, surtout...
la plupart de ces pays sont à la ramasse financièrement, et un F-16 ça leur reviendra nettement moins cher, surtout s'ils en prennent en occaze (comme les croates voulaient faire pendant un temps.. je sais pas ce qu'il en est actuellement)
#19
Mariage d'une cellule de F-16 avec une voilure de 2000?Valkyrie a écrit :
sur google image je trouve ca pour le f16u.. je connaissais pas merci
#20
Donc les F16 U et XL sont bien deux appareils differents. Il n est pas vilain comme ca. a t il deja vole ? Y a t il deja des commandes dans l air ?
moi j'aime pas les signatures
#21
mouais, je préfère quand même le F16 version classique... l'aile delta ne lui va aps super bien, je trouve... enfin, ça doit être une question d'habitude je suppose.
C2D E 6750, Asus P5KC, Nvidia 8800 GT 512 Mo, 2 Go de RAM, Cougar FFSB R1, TIR PRO 3 + VE, PC dash 2
-
- As du Manche
- Messages : 14332
- Inscription : 18 août 2001
#22
Mariage d'une cellule de F-16 avec une voilure de 2000?
moi je trouve qu'on dirait une vouilure de F22
1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 3601
- Inscription : 20 juillet 2004
#23
Il n'a jamais volé et n'a pas été commandé. En fait, le développement est arrêté, puisqu'il a été décidé que le F-16E Block 60 aurait finalement une voilure classique...
Cependant, il est vrai que Lokheed garde en projet un sacré paquet d'inovations pour son F-16: de la nouvelle entrée d'air type F-35 à la voilure delta en passant par une remotorisation, un nouveau design du fuselage interne pour plus de carburant, un agrandissement de la voilure permettant un emport carbu et charge plus élevé (type F-2 japonais), une poussée vectorielle bien sur...
Mais Lockheed n'est pas fou non plus: faire vivre son F-16 pour une nouvelle ère, c'est uniquement si le F-35 se casse la gueule!!
Parce qu'il faut bien être réaliste: si le projet JSF avait été interrompue, comme ça a failli être le cas, il aurait bien fallu trouvé, à l'horizon 2015, de quoi remplacer les F-16, A-10 et les plus anciens F-15...
Le F-22 n'aurait pas suffi (il aurait été illusoire d'en espèrer plus de 350, même à l'époque) et les autres solutions n'étaient pas légion: acheter le F/A-18E de la Navy (Arrrrrrgh!! pour l'USAF!! :laugh:), développer un nouvel avion (et la marmotte... ), acheter à l'étranger (ouais, faut pas rêver!) ou ... équiper l'USAF de ce qui se faisait de mieux comme ventes à l'export, à savoir le F-16 Block 60...
Des cellules neuves, un avion connu, pas forcément trés cher, peu de coûts de développement... Mais bon, pas de furtivité, ni de nouveau concept d'emploi
Cependant, il est vrai que Lokheed garde en projet un sacré paquet d'inovations pour son F-16: de la nouvelle entrée d'air type F-35 à la voilure delta en passant par une remotorisation, un nouveau design du fuselage interne pour plus de carburant, un agrandissement de la voilure permettant un emport carbu et charge plus élevé (type F-2 japonais), une poussée vectorielle bien sur...
Mais Lockheed n'est pas fou non plus: faire vivre son F-16 pour une nouvelle ère, c'est uniquement si le F-35 se casse la gueule!!
Parce qu'il faut bien être réaliste: si le projet JSF avait été interrompue, comme ça a failli être le cas, il aurait bien fallu trouvé, à l'horizon 2015, de quoi remplacer les F-16, A-10 et les plus anciens F-15...
Le F-22 n'aurait pas suffi (il aurait été illusoire d'en espèrer plus de 350, même à l'époque) et les autres solutions n'étaient pas légion: acheter le F/A-18E de la Navy (Arrrrrrgh!! pour l'USAF!! :laugh:), développer un nouvel avion (et la marmotte... ), acheter à l'étranger (ouais, faut pas rêver!) ou ... équiper l'USAF de ce qui se faisait de mieux comme ventes à l'export, à savoir le F-16 Block 60...
Des cellules neuves, un avion connu, pas forcément trés cher, peu de coûts de développement... Mais bon, pas de furtivité, ni de nouveau concept d'emploi
"laissez mes armées être les rochers et les arbres et les oiseaux dans le ciel"
-Charlemagne-
-Charlemagne-
-
- Banni
- Messages : 6391
- Inscription : 07 février 2003
#24
OK, mais à ce moment-là vous oubliez le 2000-5 / -9, qui est au moins équivalent aux derniers blocks du F-16, y compris au niveau du coût...TooCool_12f a écrit :je pense qu'ils sont tous deux hors course pour cause du prix, surtout...
#25
et niveau cout armements ca donne quoi??Moos_tachu a écrit :OK, mais à ce moment-là vous oubliez le 2000-5 / -9, qui est au moins équivalent aux derniers blocks du F-16, y compris au niveau du coût...
tiens juste une question comme ca.. les 2000 peuvent tirer des amraam ou aim-9x??
Il suffit juste de cabler?? y a eu des tests?
i5 750 @ 3.6ghz ; 2x Ati 5770hd; win7 64bits