FS2004: le mirage III, une enclume ?

[Daube]

Salut tout le monde.

J'ai fait quelques vols avec le Mirage III-O dispo depuis longtemps sur mirage4fs.
J'ai l'impression que le modele de vol souffre de pas mal de problemes flagrants, pourant aucun correctif n'a vu le jour a ma connaissance.

Parmis les problemes les plus notoires, on a par exemple le manque de maniablite. Bon pour ca, j'ai modifier rapidos le aircraft.cfg jusqu'a obtenir quelquechose de credible, donc on passe.
Le vrai probleme qui reste, c'est la portance. Y'a pas moyen d'atterir avec cette brique! A 300 noeuds, je dois deja maintenir plus de 10 degres d'AOA pour maintenir un vol horizontal . Si j'arrive a faire une descente presque humaine dans les alentours de 250 MPH, bah j'y vois rien devant, vu que je surpasse les 15 degres d'AOA et que le nez de l'avion me bloque la vision frontale.

J'ai essayer de sortir les flaps avec la touche F8, mais rien ne bouge, a part une manette sur le cote gauche de la verriere, qui fait un petit sursaut. Qu'est-ce que j'ai rate ?

[Amigalopin]

... pas de flaps sur un mirage 3.... si je ne me trompe pas.
D'où l'approche aussi rapide, et la visibilité nulle à l'atterissage.

De plus, normalement, dans le pit, tu dois avoir l'instrument avec 3 lampes, permettant de te donner le bon AOA.

[Daube]

Pas de flaps mais au moins des bords d'attaque modifiables, comme sur le 2000, non ?
250 noeud a l'attero...c'est presque la vitesse limite de sortie de train!

[Cartman]

Non pas de becs sur le III, ya eu un post la dessus dans le forum Aviation Passion

[Daube]

Ah ok.. je reste quand meme assez surpris.
Y'en a qui volent sous SFP1 ? Je suppose que cet appareil y est modelise, non ? Qu'en est-il de son comportement dans cette simu ?

[Corktip 14]

Bah en gros, ça pousse fort, c'est pas super maniable, et ça se pose vite :laugh:

[Daube]

Donc ca confirme le modele de vol de FS2004.
Pour info, dans SFP1 tu te poses a quelle vitesse ?

[Corktip 14]

Ah bonne question, ça fait un bail que je l'ai plus essayé. Bon, dtf je dois le réinstaller SFP1, donc je te dis ça d'ici une paire d'heures

[Talon Karde]

Pas super maniable? Pourtant les Israëliens ont collé des fessés en combat canon aux MiG-21 avec des Mirage III.

[TooCool_12f]

il doit y avoir un chti bug dans le fm de du MIII de FS... c'est pas un F-16, mais pour son époque, il était tout à fait honnête comme zinc.. et te poser à 250mph (c'ets pas des noeuds apparemment), ça te fait tout de même une approche de plus de 400km/h...


à part ça, il y a pas d'élements hypersustentateurs sur un mirage III (tu peux en voir un à la port de sèvres à paris, si tu veux.. monté sur piquets au dessus de la guérite de la BA 217 (si je me souviens bien du numéro), on peut le voir sous divers angles assez bien

[TooCool_12f]

sinon, pour ton angle d'attaque, c'est un peu normal, c'est un delta.. donc, en approche, il aime prendre de l'angle...

[Cartman]

Sous SFP1, décollage a 150 knt, attero a 170.

[No_Stress]

Je confirme ce que dit Cartman, les perf sous SFP1 sont plus conformes à la réalité que le modèle FS. C'est dommage, car les gars se prennent la tête à faire des jolis modèles 3D mais des MDV de m*****. :(

[TooCool_12f]

ben... c'est que le gars qui a fait le modèle de vol sous FS s'est loupé kékpart... avec les modèles de vol à tableau, on y met les valeurs qu'on veut... on peut faire voler un porte avion comme un pitts spécial si on veut..

[sony tuckson]

pour avoir controlé des mirage 5 en GCA....finale à max 190 noeuds, réduit à 170 noeuds en courte finale

[jeanba]

Le Mirage III était une véritable enclume.
Il brule de l'énergie, en virage notemment à un rythme infernal.
D'ailleurs, sous SFP1, on est oligé de diminuer la trainée induite par rapport à la réalité sous peine de le rendre impilotable pour l'IA.
Sa grande qualité était d'avoir une excellente "nose authority" et de parfaitement restituer de l'énergie dès qu'on lachait le manche, selon les pilotes Israéliens.
En gros, dès que le pilote tirait sur le manche, la vitesse était "cassée" donc l'avion tournait très court, et une fois qu'il était dans les 6 du Mig, il lachait le manche et l'énergie de l'avion était alors transformée en vitesse : le Mirage rattrappait alors le Mig.
(lu sur [url]http://www.acig.org)[/url].
Cela tient à la formule delta non empennée : globalement, dans ce type de voilure, l'équilibrage est obtenu en braquant les élevons, ce qui a 2 effets :
1- "classiquement" : une force créant un moment contrebalançant le moment de la voilure.
2- La répartition de portance sur la voilure est modifiée, déplaçant le foyer vers le cdg => c'est un effet spécifique (qui a d'ailleurs posé beaucoup de problèmes aux ailes volantes) qui a pour conséquence de réduire la stabilité de l'avion ce qui explique son excellente "restitution d'énergie".

Voilà voilà ....

[axelpaq]

Salut Daub.
J'ai également le Mirage III sur FS2004 et je ne rencontre pas ton soucis. Je me pose aux alentours des 170 noeuds. L'avion arrive vite c'est sûr mais de là à parler de 300 noeuds ????
Je n'ai rien modifié dans le fichier aircraft.cfg.

Tchüss

[Daube]

Tu es sur que tu as le meme que moi ?
Le nom de mon archive est MIRAGE_IIIO.zip fait par Warwick Carter et Garry Smith. Sur ce site il y a d'autres mirages III, mais celui-ci est le seul a avoir un cockpit virtuel d'apres les descriptions...
Y'a aussi un autre mirage du meme auteur, dont l'archive s'appelle mirage_III.zip (sans le O, donc), peut-etre un modele de vol different ?

[Hurricane]

Et si c'était un problème de système de mesures ?
Tu es en unités impériales ou métriques sous FS ?
Parce que 170 kts...c'est pas loin de faire 300 km/h non ?

[Daube]

Je suis en unites imperiales.
Et quand je me pose avec cet avion sur une piste que je connais bien, ca va vraiment beaucoup plus vite. Sur cette piste j'arrive a me posser avec les Mirage 2000 et F1 et presque tous mes autres Jets.
Mais avec le mirage III, quand par chance j'arrive a faire un touchdown en seuil de piste, la plupart du temps je fait un rebond qui m'amene direct a la moitie de la piste

[TooCool_12f]

euh, si tu fais un tel bond c'est que tu dois etre vachement plus vite que prévu par le modèle de vol...

comme dirait l'autre:

essaie encore...

[Daube]

J'arrive vite et je rebondis parce que si je leve plus le nez, c'est ma tuyere qui touche en premier. De plus, la piste que je frequente est tres courte.

Au alentour de 200 noeuds, mon mirage a vraiment envie de descendre, et je suis constemment en train de controller le nez, les aerofreins et les moteurs en meme temps pour essayer de toucher le sol dans une position correcte...le tout avec un AOA de presque 20 degres...

J'me doute bien que 200 noeuds au toucher, c'est beaucoup trop vite. En regle generale je peux faire atterrir presque n'importe quoi presque n'importe-ou. Le mirage III j'arrive meme a le poser en douceur et sans rebonds....a Edwards a 250 noeuds au toucher....

[axelpaq]

Tu es sur que tu as le meme que moi ?
Le nom de mon archive est MIRAGE_IIIO.zip fait par Warwick Carter et Garry Smith. Sur ce site il y a d'autres mirages III, mais celui-ci est le seul a avoir un cockpit virtuel d'apres les descriptions...
Y'a aussi un autre mirage du meme auteur, dont l'archive s'appelle mirage_III.zip (sans le O, donc), peut-etre un modele de vol different ?

Salut Daube. Oui oui j'en suis sûr c'est bien le même fichier.
Peut-être le modèle de vol est-il différent. Ceci dit je viens de faire un vol avec un 777 et je l'ai ralenti en finale à 70 noeuds.... o_Oo_Oo_Oo_O
Alors je pense que le problème vient de chez moi.... A vérifier.

Tchüss.

[Daube]

70 noeuds avec un 777 ? Ouep apparemment y'a beaucoup de vent de face chez toi
Bon c'est pas grave, je me console avec le nouveau mirage 2000N, une merveille

[axelpaq]

Oui problème résolu: je sais pas pourquoi mais toutes mes vitesses de décrochage ont chuté. Avec le 2000N de Rollus j'ai même réussi à atterrir à 40 knots => y'a une c****lle dans le potage.
J'ai éteint et rallumé et tout est redevenu normal. Rien compris o_Oo_O

Enfin j'ai réessayé avec le Mirage III et comme toi: vitesse d'approche = environ 300 knots.
Je cabre à 15° et décrochage. Comprends pas. J'ai regardé sur différents forums et j'ai rien vu à ce propos. Tu me diras avec le 2000N et le F1 en concurrence je ne sais pas si beaucoup de monde l'utilise.