Le film (Chevalier du ciel)

[Flyingtom]

En pitts , c'est l'odeur d'huile brulée qui te rappelle que tu es en vol dos... meme sanglé sérré, on pendouille aussi un petit peu

[heinz]

[quote="Flyingtom"]En pitts , c'est l'odeur d'huile brulée qui te rappelle que tu es en vol dos... meme sanglé sérré, on pendouille aussi un petit peu ]


je confirme en Pitts en pendouille grave avec en plus la tête à l'air ....c'est le pied ...
moi je me souviendrais toujours de mon premier vol dans cette machine ou je ne m'étais pas assez serré ...
on le fais une fois mais le coup suivant on tire comme un malade sur les sangles

[heinz]

par contre a priori les sieges des mirages 2000 D ne sont pas au point puisque le garsqui se fait ejecté s'écrase comme une merde au sol avant l'ouverture de son parachute

[Bawa]

A oui tiens j'ai oublié ce détail : les sièges de 2000 (et puis de rafale puisqu'on y est ) sont ils zero-zero ?

[bidou]

Ca c'est sur, le mk 10 ( pour un poids équipé < 133 kg ), et le Mk 16 sont 0/0

[Matlau]

Salut,

Pour ma part j'ai vu le film vendredi soir dans une salle au 3/4 pleins.
J'ai mis "bien" au sondage de ce topic mais j'aurai pu mettre "très bien".

Personnellement, je suis allé voir le film pour regarder les mirages. Et sur ce point je ne suis pas déçus. C'est beau, très très beau même. Les angles de vues sont pas mal du tout.
Le séquence avec l'alphajet est magnifique. Par moment j'avais l'impression que l'actrice à l'avant était filmé en live durant le vol.

Concernant le scénario, bon là je suis déçus (un peu comme bcp de monde). Le début commence très bien mais quand j'entends qu'une course doit être effectuer entre deux avions afin de le vendre et ceci sans plan de vol et en passant au dessus de territoires dits hostiles...wouai...bon là je n'aime pas du tout !

Ce qui fâche : le montage par moment. Au début, en voyant les bandes annonces, j'avais peur d'assister à des vues durant à peine 1 seconde et qui change à tout bout de champs. Bon ce fût pas le cas et c'est tant mieux. Par contre, le montage où l'on passe du coq à l'âne ....alors là ca va pas du tout !

Petite remarque qu'un collègue a remarqué : Comment se fait-il qu'on demande aux pilotes de démissionner puis de leur dire que s'ils leurs arrivent quelque chose, impossible de les sauvers..blablabla...et que sur leurs avions...il y a toujours les concardes où on peut clairement identifier la provenance des avions ??

Ce que je garde : les belles images de combat et de vol
Ce que je retiens pas : le montage et par moment le scénario.

[Patryn]

faut dire que niveau montage c'est pas le perou je trouve , y'a meme un moment où je me suis demandé si le projectionniste n'avait pas inverse deux bandes de pelloch ? ( pis je me suis demande si ca se faisait encore de projeter avec des pelloche....puis je me suis demande si il y avait un projectionniste tout court de nos jours dans les salles....)...mais non ....

[Mhm...mhm]

LLLLOoooooolllll

[Seb(Tom)]

( pis je me suis demande si ca se faisait encore de projeter avec des pelloche....puis je me suis demande si il y avait un projectionniste tout court de nos jours dans les salles....)...mais non ....

Oui, presque toujours en pelloche. Mais dans les grands complexes, les bobines sont souvent déjà montées ensemble sur un plateau.

Et pour le projectionniste, oui aussi. Mais (toujours dans les complexes) il gère plusieurs salles en même temps vu que tout est automatisé...

[DeeJay]

La séquence avec l'alphajet est magnifique. Par moment j'avais l'impression que l'actrice à l'avant était filmé en live durant le vol.

La demoiselle à effectivement été filmé pendant le vol. Ca se sens un peu dans sa voix. (Plus naturelle qu’ailleurs dans le film, et ça m’a marqué.). Et ça se voit clairement sur ses joues, comme pour Magimel pendant le petit bout de vrille… En revanche, il et clair que, sur les visages, on ne ressent pas la violence d’un combat aérien. Dans la réalité, on est toujours en train de regarder derrière (ils ne le font presque jamais dans le film.), le facteur de charge s’entent dans la voix (dans le film ils sont toujours à 1 ou 0G), puis les visages devraient être déformés. (Ça se voit franchement à 6G).

Mais s’il n’y avait que ça ! Il est tout de même bien moins réaliste que Top Gun, et s’est dommage avec tous les moyens dont ils disposaient !
…

Ca fait bizarre de voir au cinéma des lieux familier comme le 2/5, où j’ai volé pour la première fois sur 2000, la base de Salon avec le BDE (Bâtiment Des Etudes) où l’on nous a remis nos demis ailes ! (Qu'on a tagué aussi... mais chuuutt! C'etait pas nous...) Ou encore le cockpit de l’Alpha Jet où je me suis fait élargir de tr.. .. … !


Sympa le film tout de même !

[Gwarf27]

Je viens enfin de le voir dans ma ville(Rueil-Malmaison), la salle était quasiment complète, comme quoi. Il est vrai que les erreurs techniques et la fin du film gache l'aspect général du film, mais cependant pour une fois qu'on a un film avec des Mirages 2000 et beaucoups de plan d'avions très bien fait (je parle pas du montage mais des images) J'ai très bien car un film comme ça c'est rare

[Fonck]

Je vois pas trop comment ils ont pu tourner des scènes à 0G???
Je pense que tu voulais dire -1G (sur le dos)

[vautour2b]

C'est le film d'aviation le plus inégale, que j'ais vue jusqu'à présent!

Pirès, à touner plein de scéne, belle et rigoureuse qu'il sabotte avec des scéquence et des détailles foireux et un scénario bancale!

Malgré cela, ce film fais, à mes yeux, figure de chef deuvre comparé à "Top gun"!

Il my a pas de chauvinisme bèlant, la photo est magnifique et les acteurs ne roule pas des mécaniques en Permanence !

(et puis j'ais l'impréssion que les affichages des colimateures des "2000" du film francais, son plus réaliste que ceux des F-14 du film ricain)

[YSony]

Mais s’il n’y avait que ça ! Il est tout de même bien moins réaliste que Top Gun

Alors là, pas d'accord du tout.

Pour moi, Les Chevaliers du Ciel est à Top Gun ce que Top Gun est à Hot Shot.

Oui, un visage se déforme quand le pilote prend 6G, et son souffle deviens plus fort.
Mais y'a-til un seul moment dans le film où on voit un pilote prendre 6G en vue cockpit ?

Pendant le combat contre Pitbull, on l'entend bien respirer, chercher derrière elle, etc...
Je vois pas ce qui manque au film pour faire mieux.

[YSony]

Malgré cela, ce film fais, à mes yeux, figure de chef deuvre comparé à "Top gun"!

Je dirais que chacun a ses qualités et ses défauts : Top Gun prend l'avantage dans la musique, et scénario, la réalisation, et la façon dont le film est mené en général.
Les Chevaliers du Ciel apporte une touche de réalisme et de belles images sur le simple plaisir de voler (le vol en Alpha-Jet, le saut en parachute, la séquence de fin)

[PolluxDeltaSeven]

La demoiselle à effectivement été filmé pendant le vol. Ca se sens un peu dans sa voix. (Plus naturelle qu’ailleurs dans le film, et ça m’a marqué.).

Hum... Tu es sur??

La damoiselle souffre pourtant d'un mal de l'air assez maladif, et elle m'avait bien confirmé qu'elle n'avait pas accepter le vol en Alpha... Mais bon, j'ai peut-être mal compris ce qu'elle disait

Par contre, je suis pratiquement 100% sur qu'elle n'a pas pu être filmée en vol...
Il n'y a tout simplement pas la place pour caser dans un gadget une caméra 35mm, fusse-t-elle numérique, et l'ensemble son et lumière, même trés réduit... Pour certains plans, peut-être, mais pas pour l'ensemble de cette scène.

J'aurais tendance à dire qu'elle fut filmée dans le faux cokpit, celui monté sur verrin...
Et si sa voix à l'air plus sensible, plus vraie, je pense que c'est à mettre surtout sur le compte de son talent d'actrice

[Seb(Tom)]

Par contre, je suis pratiquement 100% sur qu'elle n'a pas pu être filmée en vol...
Il n'y a tout simplement pas la place pour caser dans un gadget une caméra 35mm, fusse-t-elle numérique, et l'ensemble son et lumière, même trés réduit... Pour certains plans, peut-être, mais pas pour l'ensemble de cette scène.

J'aurais tendance à dire qu'elle fut filmée dans le faux cokpit, celui monté sur verrin...
Et si sa voix à l'air plus sensible, plus vraie, je pense que c'est à mettre surtout sur le compte de son talent d'actrice

presque sur que tout les plans cockpit de face où on vois les acteurs sont truqués...
mais c'est un beau compliment à ceux qui ont fait le compositing pour ces plans...

[DeeJay]

Je vois pas trop comment ils ont pu tourner des scènes à 0G???
Je pense que tu voulais dire -1G (sur le dos)

Non non, je disais 0G, quand la demoiselle prend les commandes et qui, manifestement pousse sur le manche alors que son monit devant lui dit de tirer, tous ça avant qu&#8217]Hum... Tu es sur??

La damoiselle souffre pourtant d'un mal de l'air assez maladif, et elle m'avait bien confirmé qu'elle n'avait pas accepter le vol en Alpha... Mais bon, j'ai peut-être mal compris ce qu'elle disait
Par contre, je suis pratiquement 100% sur qu'elle n'a pas pu être filmée en vol...
Il n'y a tout simplement pas la place pour caser dans un gadget une caméra 35mm, fusse-t-elle numérique, et l'ensemble son et lumière, même trés réduit... Pour certains plans, peut-être, mais pas pour l'ensemble de cette scène.
J'aurais tendance à dire qu'elle fut filmée dans le faux cokpit, celui monté sur verrin...
Et si sa voix à l'air plus sensible, plus vraie, je pense que c'est à mettre surtout sur le compte de son talent d'actrice[/QUOTE]

Ecoute, franchement je ne sais pas. Mais en faisant bien attention la deuxième fois où je suis allé voir le film, on voit du facteur de charge (mais latéral, pas positif) sur ses joues (et les sangles bien sur, mais pour ça c’est pas dur, il suffit de renverser une cabine !)…
Sur vérins, tu ne peux pas simuler une accélération !?
Je serai curieux de savoir si oui ou non ça a été filmé lors d’un vrai pax.

c'est un beau compliment à ceux qui ont fait le compositing pour ces plans...

Tout à fait d&#8217]Alors là, pas d'accord du tout.

Pour moi, Les Chevaliers du Ciel est à Top Gun ce que Top Gun est à Hot Shot.
[/QUOTE]

Sans vouloir entrer des un débat sans fin, (je rappel que, ce que je dis n’engage que moi, et que je respect tout à fait les autres opinions.) je m’appui juste sur une expérience personnelle d’élève pilote de chasse pour critiquer le réalisme des combat aérien que je trouve plus réaliste dans Top Gun (malgré les Mig28 ). Avis perso encore une fois.

Dans les Chevaliers du Ciel :

Les avions beaucoup² trop près en combat ne respectant aucunes règles de stop combat (planché et perte de visuel en particulié).

La poursuite dans le Lubéron: Je ne pense pas que de Dron appréciera !? Ni le CCT ou bien les ULMs et autres gliders qui n’oseront plus se balader pensant que le film et réaliste et qu’ils risquent de se prendre en pleine poire un 2000 qui ne regardai pas devant lui ! (Je rappel qu’en basse altitude (com V équivalent à la CAG VFR), un pilote de chasse et responsable de son anti-abordage, que la règle c’est : voire et éviter, et que son radar ne lui sert à rien !)

Pitbull pendant le combat elle regarde une fois dans ses 8 heure… c’est pas ça chercher derrière !

Le tir du Magic air-sol ! (Effectivement, j’ai déjà entendu qu’il était parfois possible de verrouiller, ou pour le moins attirer un autodirecteur IR sur une source au sol, maintenant pour réussir un tir ????!!)

Et puis en combat aérien tu t’enroule et cherche vraiment à passer derrière (ou faire passer l’autre devant) en manoeuvrant plus que ça. Dans le film, (mais bon, dans Top Gun c’est pareil !), on dirait qu’ils font de la poursuite comme on en fait en instruction sur Epsilon à Cognac !)…

Je ne parlerai pas du coup d’aile ridicule à la fin du film qui peut être mis en comparaison avec le vol miroir de Top Gun, ce dernier étant possible ! Si si, je vous assure , mais bon, pas d’aussi près hein !
(Si on vous demande, c'est pas moi qui vous ai dis ça!)

Plus réaliste que Top Gun dans le fait qu’ils portent les gants en permanence pendant le vol.

Maintenant, il est possible que de VRAIS pilotes de chasse macaronées eux (je pense entre autres à El_Knell) vous dise tout l’inverse de moi !

L’avis que l’on se forge est fonction de nos connaissances, expériences et de nos capacités à faire abstraction des choix ou compromis que la production a faite pour réaliser ce film pour le rendre peut être plus intressant, plus impressionnant et plus accessible au grand public non initié aux choses de l’aéronautique.

Une dernière fois c’est un avis perso.

Eh bhen, j’ai encore écris un pâté ! Sorry !

[Skyboss]

Négatif dans le Air Actualités il est signalé que les scènes où l'on voit le visage des acteurs dans les zincs, sont réalisés en cabine montée sur vérins.

Certains plans cockpits où la visière fumée est abaissée ont été filmés en vol, un pilote de chez plus quel escadron a fait la doublure des acteurs.

[YSony]

bah en fait, je suis assez d'accord avec ce que tu dis, c'est vrai aussi que l'intensité des combats est super bien rendue dans Top Gun, avec les pilotent qui cherchent à se tordre le cou et qui paniquent sous leur casque.

Mais je sais pas pourquoi, ça sonnait plus vrai dans Les Chevaliers du Ciel (le hud ne deviens pas rouge, pas d'erreurs de raccords, il n'arrive pas à verrouiller parceque celui de devant gigote, alors que dans Top Gun on dirait qu'il faut 10s de vol en ligne droite à la queuleuleu pour verrouiller).
Et les combats tournoyants sont moins nombreux que dans Top Gun, et moins longs : le réalisateur a donc moins d'occasions de faire des choses irréalistes, et sur le coup, rien ne m'a choqué.
Ca allait trop vite pour que j'ai le temps de remarquer quoi que ce soit.
Mais en le revoyant une deuxième fois, je ferais peut-être plus attention.

Pitbull pendant le combat elle regarde une fois dans ses 8 heure… c’est pas ça chercher derrière !

On voit aussi qu'elle a un rétroviseur, et qu'elle s'en sert.

[MayDay-MayDay]

Un autre petit détail qui est valable pour les deux films concerne les masques à oxygène. On enlève le masque à oxygène uniquement lorsqu l'appareil est à l'arrêt. Je pense pas que le pilotes s'amusent à l'enlever toutes les 30 secondes.

[DarkRedemptor]

la collision en vol ca arrive, masi il est vrai que ça laisse des traces :
http://www.aircraftresourcecenter.com/S ... ry0011.htm

[Seb(Tom)]

Certains plans cockpits où la visière fumée est abaissée ont été filmés en vol, un pilote de chez plus quel escadron a fait la doublure des acteurs.

Ya même eu plusieurs fois gourance avec la couleur des casques... qu'il a donc fallu retoucher en post-prod...

Un autre petit détail qui est valable pour les deux films concerne les masques à oxygène. On enlève le masque à oxygène uniquement lorsqu l'appareil est à l'arrêt. Je pense pas que le pilotes s'amusent à l'enlever toutes les 30 secondes.

Yeap, mais quand on veut aussi voir le visage des acteurs, on fait des compromis... même quand on sait que c'est une incohérence...

[Bawa]

Ya même eu plusieurs fois gourance avec la couleur des casques... qu'il a donc fallu retoucher en post-prod...

Eh ben, ils ont pas dû chaumer les techniciens post prod !

[Stackouse]

petit HS, j'aurais souhaité savoir si quelqu'un connaissant le titre de la bande son passée lors de la séquence du gadjet au dessus des alpes ?

Merci d'avance