Tu aurais pu Tubs aussi mettre Challe Maurice, qui s'est battu à partir du 16 juin 40, soit quelques jours avant l'armistice.....
Bref, 10 pilotes.......
50000 mitrailleurs tués
#177
Ce qui me gêne c'est qu'encore aujourd'hui aucun de vous ne veuille citer les noms des 2 pilotes du NN, comme si celà pouvait jouer sur l'Histoire formidable de ce groupe, qui doit être parfaite pour les manuels d'Histoire. Idem pour les 2 pilotes du II/4.
Je vous considère donc comme des mystificateurs ou des couards, puisque vous n'acceptez de mettre sur ce forum que les hauts faits, et de bien cacher le reste.
Moi je me considère comme quelqu'un qui respecte la volonté d'autrui,je n'ai rien caché puisque j'ai mis en ligne le texte relatant ces événements,et pour tout dire les noms de ces hommes,même si avec recoupements je pense les connaitre parfaitement,m'importe peu,pourtant je n'ai qu'à faire une petite balade de 2-3 kilomètres pour aller chez Furie pour le savoir avec certitude ,on a plusieurs fois évoqué ensemble ces faits pour autant j'en ai pas eu la curiosité et je suis pourtant certain qu'il me l'aurait dit.
NN_Luso
#178
J'aimerais en être sûr, vu que le texte de sa bio fait surtout transparaitre qu'il à remportée les victoires pré citées dans mon post, en un seul mois.Pour mémoire, les 5 victoires en cause lui on été sucrées, contrairement à celles du schwarm de la JG 27.
Une manière de souligner un petit exploit, quoi.
Pour la JG27, ça se comprend.
j'ai dis que je trouvais ça normal en temps de guerre la réaction des cadres du NN, comme décrite par Yves Courrière.
Pour la JG27, la réaction du stab à été la même.
la seule différence, c'est pour l'après guerre, pour les vaincus, je ne crois pas qu'on se soit préoccupé de ce genre de choses, d'autant qu'un des pilotes se serait codamné de sa propre initiative.
Tu dois te souvenir d'un post que j'avais écrit il y a quelques temps, Tubs.
Et c'est Hans Ring qui rétablit la vérité dans Fighter over the desert.
#179
P'tin t'es en grande forme ce soir !!!Hérétic a écrit : Ce qui me gêne c'est qu'encore aujourd'hui aucun de vous ne veuille citer les noms des 2 pilotes du NN, comme si celà pouvait jouer sur l'Histoire formidable de ce groupe, qui doit être parfaite pour les manuels d'Histoire. Idem pour les 2 pilotes du II/4.
Je vous considère donc comme des mystificateurs ou des couards, puisque vous n'acceptez de mettre sur ce forum que les hauts faits, et de bien cacher le reste.
J'ai failli m'etrangler de rire en te lisant!!!...
Personne ne nie que ces faits aient existé, je dit simplement qu'un acteur de l'epoque m'a révélé le nom du pilote, sans que je ne me sente l'obligation de le reveler ici. Les faits sont etablis sans equivoque, c'est ce qui est important. Le reste ne serait que delation, chose fort hideuse par ailleurs...
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Ce profil provient du site N-N virtuel
"Si tu téléphones à une voyante et qu'elle ne décroche pas avant que ça sonne, alors raccroche."
JC Van Damme
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JC Van Damme
#180
Rama: Le simple fait de ne pas vouloir donner les deux noms montre bien votre gène, comme si c'était blasphème au temps de l'inquisition.
Dès le moment ou il ya refus de citer les noms, il y a obligatoirement suspiscion de parti pris, donc d'orientation historique.
A ce titre tous ceux qui les connaissent deviennent donc non crédible sur leurs commentaires historiques sur ce forum, puisqu'ils n'ont pas le courage de dire la vérité.
Dès le moment ou il ya refus de citer les noms, il y a obligatoirement suspiscion de parti pris, donc d'orientation historique.
A ce titre tous ceux qui les connaissent deviennent donc non crédible sur leurs commentaires historiques sur ce forum, puisqu'ils n'ont pas le courage de dire la vérité.
#184
Ooups désolé, tu peux me rapeller la question stp ?III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Furie, tu ne m'as pas répondu...
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JC Van Damme
#185
'aimerais en être sûr, vu que le texte de sa bio fait surtout transparaitre qu'il à remportée les victoires pré citées dans mon post, en un seul mois.
Tu le prend ou ce texte Kaos,s'il te plait??
NN_Luso#187
Je te sens chaud/bouillant...Hérétic a écrit :Que ça te fasse marrer Furie me laisse froid.
La seule chose que je vois c'est que tu dis ce qui t'arrange, mais quand ça te déranges tu t'écrases.
Tu perds donc toute crédibilité.
Ca te tracasse tant que ça que je ne te dise pas qui est ce pilote ?!!?
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JC Van Damme
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JC Van Damme
#188
Stalin's falcons
The aces of the red star
A tribute to the notable fighter pilots of the soviet air forces 1918/1953
Par
Tomas Polak, avec Christopher Shores
Grib street.
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#189
Tu peux m'envoyer par Mp le texte si tu as un logiciel comme Omnipage,je ne possède pas ce livre,merci!!
NN_Luso-
TooCool_12f
- Pilote émérite
- Messages : 8964
- Inscription : 06 août 2001
#191
Puisqu'ils ont choisi le bon camp, tout leur est pardonné
bon, là, c'est vraiment du n'importe quoi... tu mets en parallèle un gusse qui a sauté d'un zinc valide pour gruger sur une victoire et d'autres qui ont collaboré avec l'ennemi.Ce qui me gêne c'est qu'encore aujourd'hui aucun de vous ne veuille citer les noms des 2 pilotes du NN, comme si celà pouvait jouer sur l'Histoire formidable de ce groupe, qui doit être parfaite pour les manuels d'Histoire. Idem pour les 2 pilotes du II/4.
Je vous considère donc comme des mystificateurs ou des couards, puisque vous n'acceptez de mettre sur ce forum que les hauts faits, et de bien cacher le reste.
tous te disent que le fait a été avéré, que le gusse a fait des choses bien plus importantes en bien que cette encartade et qu'on peut bien, puisque ceux qui étaient dans la confidence l'avaient jugé pertinent, laisser son nom en dehors de ce post..et toi tu te poses comme dieu le père, ayant le droit de juger tout le monde ici et surtout ceux qui à l'époque ont pris cette décision...
simple question... les pilotes qui y ont passé quelques années étaient aussi des couards? pourquoi tu ne vas pas leur dire?.. puis au passage rajoute que ce qu'ils ont fait n'est finalement pas grand chose par rapport à ceux qui ont participé activement à la déportation etc... là ils vont vraiment aimer, j'en suis sûr...
non, hérétic, je pense que tu devrais aller te coucher et dormir bien là dessus... histoire d'avoir des idées un peu plus claires, parce que là, c'est même plus du n'importe quoi, c'est mille fois pire.. et je reste poli
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#192
Heretic.... tu confond blasphème et respect...
A partir du moment ou Pouyade, qui connait l'histoire et qui relate les faits, décide de ne pas donner les noms, c'est qu'il a de bonnes raisons de le faire. Je n'ais jamais étudié l'histoire du NN, je n'ais fais que lire les livres, et en conséquence je respecte les choix des personnes ont écris les livres, si une personne doit citer les noms, c'est celui qui relate les faits, et lui seulement.
Dans d'autres cas j'ais été amené à faire un boulot d'historien amateur, et certaines personnes m'ont relaté des faits, sous condition que je ne cite pas leurs noms, et que j'utilise des pseudo pour retranscrire ces faits dans des publications.
Alors changeons de contexte, et disons que tu viens de lire une de ces publications.... je suppose à te lire que tu me traiterais de couardise pour quelque chose qui n'est que respect de la parole donnée.
Qu'en dis-tu?
Tu te focalise sur les noms.... alors que c'est tout à fait secondaire et insignifiant d'un point de vue historique.... et tu fais preuve de cécité totale en ce qui concerne l'essentiel (le fait que la forfanterie des dits pilotes a été révélée dans un livre, et que donc, contrairement à ce que tu dis, rien n'es caché).
A partir du moment ou Pouyade, qui connait l'histoire et qui relate les faits, décide de ne pas donner les noms, c'est qu'il a de bonnes raisons de le faire. Je n'ais jamais étudié l'histoire du NN, je n'ais fais que lire les livres, et en conséquence je respecte les choix des personnes ont écris les livres, si une personne doit citer les noms, c'est celui qui relate les faits, et lui seulement.
Dans d'autres cas j'ais été amené à faire un boulot d'historien amateur, et certaines personnes m'ont relaté des faits, sous condition que je ne cite pas leurs noms, et que j'utilise des pseudo pour retranscrire ces faits dans des publications.
Alors changeons de contexte, et disons que tu viens de lire une de ces publications.... je suppose à te lire que tu me traiterais de couardise pour quelque chose qui n'est que respect de la parole donnée.
Qu'en dis-tu?
Tu te focalise sur les noms.... alors que c'est tout à fait secondaire et insignifiant d'un point de vue historique.... et tu fais preuve de cécité totale en ce qui concerne l'essentiel (le fait que la forfanterie des dits pilotes a été révélée dans un livre, et que donc, contrairement à ce que tu dis, rien n'es caché).
Rama: Mesquin, Rancunier, Trucideur de projet, Malhonnête, Saboteur, Diffamateur, Chauve et Bigleux
Que du bonheur....
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#193
je te le sort...mais demain.LUSO 83 a écrit :Tu peux m'envoyer par Mp le texte si tu as un logiciel comme Omnipage,je ne possède pas ce livre,merci!!
parce que là, faaaaaatigué......
-
Corktip 14
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TooCool_12f
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#196
tu m'étonnes... 
j'avais 6-7 pages après deux heures de pause...
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#197
t'aurait mieux fait de venir voler kaos, on a fait des truc interessant au dessus de mourmansk
Escadrille 352 "les Gladiateurs"
"z'avez le meme rouge ? Je suis fan de Schumacher "
Manfred Von Richthofen
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#198
Je suis largué aussi
Plus, je n'ai cité que les FAFL, ceux qui sont resté dans l'aviation de Vichy doivent être plus nombreux, comme Challe par exemple.
Hérétic a écrit :Tu aurais pu Tubs aussi mettre Challe Maurice, qui s'est battu à partir du 16 juin 40, soit quelques jours avant l'armistice.....
Bref, 10 pilotes.......
Plus, je n'ai cité que les FAFL, ceux qui sont resté dans l'aviation de Vichy doivent être plus nombreux, comme Challe par exemple.
#199
Je ne me focalise pas sur les noms RAMA, comme je l'ai dis je m'en fous des noms.
C'est sur le principe.
Et là je trouve ça lamentable, car sur aucun sujet historique je ne pourrais désormais croire chacun de vous, puisque qu'aucun au nom de principes stupides ne les citera. Vous ne pouvez donc être crédibles, puisque vous occultez la vérité.
Au nom de quoi? le NN a gagné la guerre et il ne faut surtout pas dire du mal?
Ne vous faites aucune illusion, que ce soit le NN ou d'autres pour le reste de la planète on ne s'est pas battus.
Ce débat est aussi stupide que celui du No-CD pour IL2 dans un autre genre. Tout le monde l'utilise, mais il est interdit d'en parler. Finalement parfois ça me fait chier d'être français, vraiment des couilles molles.
C'est sur le principe.
Et là je trouve ça lamentable, car sur aucun sujet historique je ne pourrais désormais croire chacun de vous, puisque qu'aucun au nom de principes stupides ne les citera. Vous ne pouvez donc être crédibles, puisque vous occultez la vérité.
Au nom de quoi? le NN a gagné la guerre et il ne faut surtout pas dire du mal?
Ne vous faites aucune illusion, que ce soit le NN ou d'autres pour le reste de la planète on ne s'est pas battus.
Ce débat est aussi stupide que celui du No-CD pour IL2 dans un autre genre. Tout le monde l'utilise, mais il est interdit d'en parler. Finalement parfois ça me fait chier d'être français, vraiment des couilles molles.