Connaissez vous le shinden ?
Connaissez vous le shinden ?
#1Surement le cas pour beaucoup, mais cet étrange appareil qui en était aux essais à la fin de la guerre peut maintenant être vu sur cette VIDEO, certes, de mauvaise qualité, avec un commentaire en japonais, mais interessante pour nous montrer ce drôle d'oiseau.
On ne saura jamais vraiment ce qu'il aurait valu en vol, mais sa conformation unique et sa taille plutot importante pour un chasseur en font une curiosité intéressante.
On ne saura jamais vraiment ce qu'il aurait valu en vol, mais sa conformation unique et sa taille plutot importante pour un chasseur en font une curiosité intéressante.
#2
Il est magnifique cet avion...
Vu le côté anecdotique de l'oiseau, on pourra surement le piloter dans une 4.03 ou 4.04 !!!!
Vu le côté anecdotique de l'oiseau, on pourra surement le piloter dans une 4.03 ou 4.04 !!!!
L'escadrille a besoin de plusieurs volontaires pour compléter son effectif : NOTRE SITE. NOTRE FORUM.
Nos Screenshots tirés de nos vols de campagnes : ICI.
Trucs & Astuces de l'éditeur de missions: ICI.
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#3
tiens c'est marrant j'avai toujours cru que Shinden désignait le George (code N1KJ 21 non ?)
+1 R-one, UPTDR j'ai pensé exactement à la même chose en matant la vidéo, "Si Oleg voit ça il serait capable de nous le servir en lieu et place d'un H75, Tempest, Mosquito, Ju88, Mc205 et consorts car après tout ces avions ne sont pas si légitimes que ca..."
Je vous jure, il fait ca, c'est plus à un simulateur de warbirds qu'on va jouer mais à un simulateur de pilotes d'essais de protos bizarroides
+1 R-one, UPTDR j'ai pensé exactement à la même chose en matant la vidéo, "Si Oleg voit ça il serait capable de nous le servir en lieu et place d'un H75, Tempest, Mosquito, Ju88, Mc205 et consorts car après tout ces avions ne sont pas si légitimes que ca..."
Je vous jure, il fait ca, c'est plus à un simulateur de warbirds qu'on va jouer mais à un simulateur de pilotes d'essais de protos bizarroides
Ladies and gentlemen, if you wish to smoke, the smoking section on this airplane is on the wing and if you can light 'em, you can smoke 'em.
Pas mauvais pilote mais consomme plus que son avion
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#4
Non, c'est le Shiden le "Georges" ...MSDomino a écrit :tiens c'est marrant j'avai toujours cru que Shinden désignait le George (code N1KJ 21 non ?)
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#5
A une lettre près Shiden au lien de shinden même shiden kai après, mais là, je laisse les experts expliquer la différence
#6
[quote="UF_Josse"]A une lettre près ]
ShidenKai, ça marche au scrabble, parce que entre le k, ke d et le h, ça doit faire pas mal de points ?
ShidenKai, ça marche au scrabble, parce que entre le k, ke d et le h, ça doit faire pas mal de points ?
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#7
Oki merci (de mémoire shiden kai signifie éclair violet) je vais me renseigner auprès de mes potes nippons pour ce que veut dire "shinden"...
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Pas mauvais pilote mais consomme plus que son avion
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#8
Shiden : "éclair violet "
Shinden : "éclair magnifique"
Shiden : "eclair magifique" (avec un n en moins)
Shinden : "éclair magnifique"
Shiden : "eclair magifique" (avec un n en moins)
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#9
Superbe oiseau.
Etonnant de voir les convergences de recherche des japonais et des allemands quand même.
Ici un lien :
http://www.eagle.ca/~harry/aircraft/shinden/
et une image tirée du lien :
Edit : un autre lien avec mention d'un essai US d'avion également de type "canard"
http://members.aol.com/pelzig/shinden.html
Etonnant de voir les convergences de recherche des japonais et des allemands quand même.
Ici un lien :
http://www.eagle.ca/~harry/aircraft/shinden/
et une image tirée du lien :
Edit : un autre lien avec mention d'un essai US d'avion également de type "canard"
http://members.aol.com/pelzig/shinden.html
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
#10
Arf grillé par Jeanba !
@Oli; convergence pas si hasardeuse quand on sait que le "Okha" japonais a été développée sur une base V1 allemand en ajoutant avec un pragmatisme tout nippon un humain à la place des calculateurs top secrets non communiqués alors par les allemands.
Ils ont du recevoir des plans de Do335 avec études techniques et spécificités moteurs et adapter directos le bouzin !
@Oli; convergence pas si hasardeuse quand on sait que le "Okha" japonais a été développée sur une base V1 allemand en ajoutant avec un pragmatisme tout nippon un humain à la place des calculateurs top secrets non communiqués alors par les allemands.
Ils ont du recevoir des plans de Do335 avec études techniques et spécificités moteurs et adapter directos le bouzin !
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#11
Les deux avions sont en réalité de conception très différente :oli a écrit :Superbe oiseau.
Etonnant de voir les convergences de recherche des japonais et des allemands quand même.
Ici un lien :
http://www.eagle.ca/~harry/aircraft/shinden/
et une image tirée du lien :
Le Shinden a notamment une configuration canard (profondeur à l'avant).
Il était en réalité destiné à plus ou moins long terme à être équipé d'un réacteur.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#12
Exact. C'est bien à ça que je pensais Domino.
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#13
Un autre oiseau nippon : le Nakajima KIKKA
Toute ressemblance avec un oiseau ayant existé...
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#14
Etonnant de voir les convergences de recherche des japonais et des allemands quand même.
Tu fais allusion à quel projet ?
Parceque je vois rien de ressemblant au Shinden du côté Allemand.
@Oli; convergence pas si hasardeuse quand on sait que le "Okha" japonais a été développée sur une base V1 allemand en ajoutant avec un pragmatisme tout nippon un humain à la place des calculateurs top secrets non communiqués alors par les allemands.
Tu est sûr ? j'ai du mal à trouver des points communs entre un V1 et un Ohka.
#15
Eh bien :
Okha / V1
Shinden / Do335
Me262 / Nakajima Kikka
Ki-100 / FW190
Okha / V1
Shinden / Do335
Me262 / Nakajima Kikka
Ki-100 / FW190
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#18
hummm, ki 100 / fw 190, très hasardeux en fait
En gros, ça aurait pu si on avait greffé un 801d sur un 109, mais là.... pas vraiment
En gros, ça aurait pu si on avait greffé un 801d sur un 109, mais là.... pas vraiment
#19
Lexus/mercedes
Toyota/Volskwagen
Sony/Phillips
Sushi/saucisse (bon la c'est pas flagrant mais on peut trouver des similitude)
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Escadrille 352 "les Gladiateurs"
"z'avez le meme rouge ? Je suis fan de Schumacher "
Manfred Von Richthofen
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#20
[quote="UF_Josse"]hummm, ki 100 / fw 190, très hasardeux en fait ]
J'avoue que je charrie un peu... beaucoup...
J'avoue que je charrie un peu... beaucoup...
Antec Nine Hundred II - Asus P6X58D-E / Intel X58 - Intel Core I7 950 3 GHz - 6 Go DDR3 1600 MHz Corsair - Windows Seven Professional 64 bits - NVidia Geforce 480 GTX 1,5 Go
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#21
Y a eut des influences passant de l'Allemagne au Japon, dans les concepts (Bf110 et Ki-45 de chasse à long rayon d'action), dans les motorisations (Bf109/Ki-61), des avions Allemands ont été aménagé à la Japonaise (Prototype Heinkel inspirant le D4Y) , en fin de conflit les Kikka (à aile droite et non en flèche) et J8M s'inspirent clairement des Me262 et 163 (avec souvent une bonne dose de travaux originaux Japonais pour palier le manque de transfert de donnée), mais le J7W, formule canard masquant un gros moteur en étoile, n'a rien à voir dans sa silhouette avec un Do335, configuration Push Pull a moteur en ligne, donc bimoteur en tandem.
A moins que le Dornier n'ai été bimoteur par manque de puissance des moteurs Allemands comparativement aux Japonais
Sinon le Shiden "George" est adaptation assez brute de décoffrage d'un N1K Kyofu hydravion de chasse, conservant une aile médiane imposant un train long très fragile, tandis que le Shiden Kai (amélioré) toujours "George" est affiné par abaissement de l'aile permettant le montage d'un train plus court, donc plus solide.
A moins que le Dornier n'ai été bimoteur par manque de puissance des moteurs Allemands comparativement aux Japonais
Sinon le Shiden "George" est adaptation assez brute de décoffrage d'un N1K Kyofu hydravion de chasse, conservant une aile médiane imposant un train long très fragile, tandis que le Shiden Kai (amélioré) toujours "George" est affiné par abaissement de l'aile permettant le montage d'un train plus court, donc plus solide.
#22
CF une émission passée sur France5 à la fin du mois d'août dernier:
"Les sous-marins allemands pendant la 2nde guerre mondiale"
Je tiendrais à rappeller à certains que les allemands partageaient la plupart de leur plan avec leurs alliés japonais,en leur rendant tout simplement visite.
Avec des sous-marins "longue distance",tout simplement!
Etant alliés militairement,ils s'échangeaient idées,plans...
A partir de là,je rejoins les arguments de'Oli
Ki61 / Me109
@+
Ps:
Au cours de cette émission,j'ai également appris que plusieurs sous-marins allemands étaient allés jusqu'à la BAIE DE NEW-YORK ,ainsi qu'en FLORIDE pour attendre patiemment le départ de navires marchands américains en partance pour l'Angleterre...Et les couler!
Dixit un sous-marinier allemand de l'époque:
"La nuit,on faisait surface]"
Par la suite,la création d'un radar performant par les anglais a mis fin à l'hégémonie germanique sur l'océan atlantique
"Les sous-marins allemands pendant la 2nde guerre mondiale"
Je tiendrais à rappeller à certains que les allemands partageaient la plupart de leur plan avec leurs alliés japonais,en leur rendant tout simplement visite.
Avec des sous-marins "longue distance",tout simplement!
Etant alliés militairement,ils s'échangeaient idées,plans...
A partir de là,je rejoins les arguments de'Oli
Et je rajoute:oli a écrit :Okha / V1
Shinden / Do335
Me262 / Nakajima Kikka
Ki-100 / FW190
Ki61 / Me109
@+
Ps:
Au cours de cette émission,j'ai également appris que plusieurs sous-marins allemands étaient allés jusqu'à la BAIE DE NEW-YORK ,ainsi qu'en FLORIDE pour attendre patiemment le départ de navires marchands américains en partance pour l'Angleterre...Et les couler!
Dixit un sous-marinier allemand de l'époque:
"La nuit,on faisait surface]"
Par la suite,la création d'un radar performant par les anglais a mis fin à l'hégémonie germanique sur l'océan atlantique
#23
Normal que le J8M s'inspire du Me-163, puisque... c'est est un.
Quand au Kikka, sa conception est japonaise, avec peut-être quelques tuyaux des allemands sur la propulsion à réaction.
En plus du Kikka, les japonais avaient prévus de s'équiper en 262.
Maintenant, c'est pas parceque japonais et allemands communiquent sur leurs derniers appareils, qu'il faut y voire de l'insiration n'importe où.
Entre un Shinden et un Do-335, je vois aucun rapport, pas plus entre le Ohka et le V1.
Les japonais étaient capables de concevoir eux-même leurs avions, tu sais ?
Quand au Kikka, sa conception est japonaise, avec peut-être quelques tuyaux des allemands sur la propulsion à réaction.
En plus du Kikka, les japonais avaient prévus de s'équiper en 262.
Maintenant, c'est pas parceque japonais et allemands communiquent sur leurs derniers appareils, qu'il faut y voire de l'insiration n'importe où.
Entre un Shinden et un Do-335, je vois aucun rapport, pas plus entre le Ohka et le V1.
Les japonais étaient capables de concevoir eux-même leurs avions, tu sais ?
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#24
Dans le genre des voyage durant la guerre, des sous-marins porte avion (Yokosuka E14Y Glen de reconnaissance) Japonais ont rendus visites aux Allemands, et organisé des survols de la Nouvelle Zélande, de l'Australie, de la Nouvelle Calédonie, ou même de Madagascar et de la côte ouest US, d'ailleur bombardée par au moins... 40kg de bombes
Plus d'infos sur les E14Y ici :
http://www.gc2-4.org/forum/viewtopic.php?t=1496
Pour le J8M, j'ai crus comprendree que l'exemplaire Allemand avait été perdu dans la destruction du U-Boot le transportant, et que les Jap' ont rassemblé tant bien que mal les infos dont ils disposaiznt pour faire un avion ressemblant au Komet.
Plus d'infos sur les E14Y ici :
http://www.gc2-4.org/forum/viewtopic.php?t=1496
Pour le J8M, j'ai crus comprendree que l'exemplaire Allemand avait été perdu dans la destruction du U-Boot le transportant, et que les Jap' ont rassemblé tant bien que mal les infos dont ils disposaiznt pour faire un avion ressemblant au Komet.