He 219

Message par **Milos** » dim. oct. 16, 2005 3:13 pm

Ah, le He 219. Un avion superbe que j'avais fait au 1/72eme (Frog) il y a une paire de décennies (voire même plus

).

Le Uhu avait un armement assez conséquent avec quatre 20mm en gondole, et deux autres plus petits aux jointures d'ailes.

Ma question porte justement sur cette paire. De quel calibre s'agit-il ? Seule certitude, ce n'était pas du 20mm. L'avion étant un chasseur de nuit, je pencherais plutôt vers du 13mm plutôt que du 7,5mm.

Quelqu'un sait ?

Message par **UF_Josse** » dim. oct. 16, 2005 3:18 pm

normalement du 30 me semble t'il

Message par **maitretomtom** » dim. oct. 16, 2005 3:21 pm

Si tu lis l'allemand ==> http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/He219-R.htm
et
http://www.luftfahrtmuseum.com/htmd/dtf/he219.htm

Message par **Stackouse** » dim. oct. 16, 2005 3:33 pm

Et si tu lis l'anglais ==> http://www.xs4all.nl/~fbonne/warbirds/w ... he219.html

Message par **UF_Josse** » dim. oct. 16, 2005 3:36 pm

bah, en français, c'est pas mal non plus :
http://users.belgacom.net/avion1/avion1/75.html

:Jumpy::Jumpy::exit:

Message par **sasai** » dim. oct. 16, 2005 3:41 pm

il n'avait pas aussi des mitrailleuses dorsales pour tirer sur l'avion quand il lui passait en dessous ?

Message par **Tubs** » dim. oct. 16, 2005 3:45 pm

MG 151 20mm la plupart du temps, et MK 108 de 30 mm pour quelques versions.

Pas de mitrailleuses dorsales, mais sur certaines versions, 2 canons de 30 mm tirant à l'oblique.

Message par **EFG_beber** » dim. oct. 16, 2005 4:39 pm

Un peu juste niveau armement le He 219A-7.

Message par **warbird2000** » dim. oct. 16, 2005 7:14 pm

Il n'était pas si réussi que cela puisque avec tous ses équipements selon un pilote allemand sa vitesse était seulement de 500 km/h

La version A6 allégée avait une vitesse de 650 km/h.

Dans beaucoup de fiches techniques , on le donne à 670 km/h mais ce chiffre est optimiste.

Les chasseurs alliés étaient incontestablement mieux conçus ( p-61 et mosquito ) et la technologie radar bien plus aboutie ( pas besoin de toutes ces antennes )

Message par **Corktip 14** » dim. oct. 16, 2005 7:55 pm

Pourtant, les pil' de Mossies avaient peur du Uhu, Uhu qui a été un des rares appareils à pouvoir rivaliser avec les Mosquitos NF et en abbattre.

Message par **Tubs** » dim. oct. 16, 2005 7:58 pm

A ma connaissance, les He 219 n' ont pas abattu beaucoup de NF.

Message par **heinz** » dim. oct. 16, 2005 8:07 pm

en tout cas le he 219 c'est une sacrée machine .
pour preuve celui-çi que j'ai pu voir recemment au NASM de Dulles .

Message par **ex:Kaos** » dim. oct. 16, 2005 8:14 pm

Dans une liste des kills de Uhu établie au 25/7/44, j'ai 6 mosquitos.
Mais Mosquito, ça ne veux pas forcément dire Mosquito NF, quel que soit la version.

Message par **fanch** » dim. oct. 16, 2005 8:16 pm

Bonjour,

j'avais lu dans un livre (les as allemand de mike spick je crois ?) que si le uhu d'avait d'excellentes caractéristiques sur le papier, il etait beaucoup moins réussi en realité , la faute à une charge alaire tres élevée qui compromettait considerablement sa maniabilité à haute altitude.

L'auteur attribuait quasiment la mort d'un des grands as de la chasse de nuit à ce pb, le pilote n'ayant pu eviter l'avion qu'il venait d'abattre.

voilà , c'etait ma petite participation et ca ne reponds absolument pas à la question initiale

Je crois qu'il ya eu enormement de sous versions avec de nombreux essais d'armements

Message par **Milos** » dim. oct. 16, 2005 8:17 pm

Donc, si j'en crois les sites que vous m'avez envoyés, il y avait 2 X 30mm dans les emplantures d'ailes et 2 X 30mm + 2 X 20mm en gondole (ainsi que parfois le système "Shräge Musik" ). Il avait de la conversation, pépère.
Moi j'avais un plan avec 4 X 20mm en gondole et du plus petit calibre ne emplantures d'ailes.
Enfin, je suppose qu'il y a dù y avoir pas mal de versions différentes.

Message par **warbird2000** » dim. oct. 16, 2005 8:17 pm

Bien meilleur chasseur était le 262.

Le 262 monoplace a détruit de nuit 13 mosquitos
La version biplace , 3 mosquitos en seulement 5 sorties.

Attention , le mosquito peut être un bomber, chasseur ou reco

Source: Ciel de Guerre 04

Message par **Milos** » dim. oct. 16, 2005 8:24 pm

J'ai lu un article sur le Uhu. A sa première sortie, l'équipage a crié quatre fois "Pocke" (vous me passez l'orthographe, j'avais pris espagnol en seconde langue) qui était le signal de victoire. Quatre Lancasters en quelques minutes. Le Uhu ayant endommagé par les débrits de sa dernière victoire a fait un poser sur le ventre, digne d'un film d'Hollywood, avec la cabine qui s'est détaché du reste de l'appareil et qui a fini sa course plus loin. L'équipage en est sorti indemne, ne tarissant pas d'éloges sur le nouveau chasseur de nuit.

Message par **ex:Kaos** » dim. oct. 16, 2005 8:36 pm

C'était Streib avec un 219 A-0.
Et 5 kills, non pas 4.
Il à eu un court circuit sur le servo contrôle des flaps, et ceux ci se sont rétractés sans prévenir, l'avion allant déja trop vite.
Streib avait vu le terrain trop tard, et sorti les flaps trop tard aussi.

Message par **ex:Kaos** » dim. oct. 16, 2005 8:43 pm

Un Halifax II du sqn 78 et un Lancaster II du sqn 115 sont identifiés comme faisant sûrement partie de ses victimes, les autres n'ayant pu être attribués à un pilotes particulier.

Message par **fanch** » dim. oct. 16, 2005 8:53 pm

ah j'ai retrouvé, c'est Manfred Meurer , 65 victoires, qui apres avoir abbatu un bombardier avec la schrage musik, n'a pas pu l'eviter.

Et c'est etonnant mais moi j'ai pour la version A-5 une vitesse max de seulement 364 mph, inferieure à celle du JU-88G-6, 389 mph. Par contre je n'ai pas à quelle altitude.

Message par **warbird2000** » dim. oct. 16, 2005 9:11 pm

fanch a écrit :ah j'ai retrouvé, c'est Manfred Meurer , 65 victoires, qui apres avoir abbatu un bombardier avec la schrage musik, n'a pas pu l'eviter.

Et c'est etonnant mais moi j'ai pour la version A-5 une vitesse max de seulement 364 mph, inferieure à celle du JU-88G-6, 389 mph. Par contre je n'ai pas à quelle altitude.

Possible car j'ai une fiche technique qui donne 363 mph ( soit 585 km/h)

Source : Warplanes of the Luftwaffe

voir aussi ici

http://users.belgacom.net/avion1/avion1/72.html#2408

Message par **Tubs** » dim. oct. 16, 2005 11:03 pm

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Dans une liste des kills de Uhu établie au 25/7/44, j'ai 6 mosquitos.
Mais Mosquito, ça ne veux pas forcément dire Mosquito NF, quel que soit la version.

Il y en a 9 en fait, plus 1 bimoteur non identifié qui est bien un Mosquito et un autre oublié dans la liste, soit 11 en tout.
Sur ces 11, 7 sont, ou sont probablement des Mosquito B, l'un n'étant qu'endommagé, 2 autres des FB.VI intruder du Bomber Command. Je n'ai pas réussi à identifier le reste

Message par **Flyingtom** » lun. oct. 17, 2005 9:33 am

Je trouve cet avion magnifique.... il a une sacrée ligne...

et des arguments ... percutants

Dommage que son dev se soit arreté pour FB/PF : crying:

Message par **Gaston** » lun. oct. 17, 2005 10:10 am

Euh... c'est quoi, un He219 ???

Message par **Milos** » mar. oct. 18, 2005 11:56 pm

C'est ... comment t'expliquer, mon petit Gaston... comme un Storch qui aurait pris des emphés ... beaucoup d'emphés