Bombardement en palier en SU33

Message par **coolhands** » mer. sept. 28, 2005 8:22 pm

Voila comme je galére un peu pour mettre se document en article je vous le livre ici.
J'ai fait un tableau qui vous donne les vitesses par rapport a l'altitude pour un largage en ccip en palier avec l'autorisation de tir.

Et voila le tableau en dl
LE TABLEAU

Message par **sukoy27** » jeu. sept. 29, 2005 10:27 am

Super boulot très instructif.

Merci Papy

Message par **sasai** » jeu. sept. 29, 2005 10:57 am

Yes titop ! merci Coolhands !

jeu. sept. 29, 2005 11:06 am

Euh... quand tu dis "Largage impossible sauf en outrpassant l'autorisation de tir", faut quand même se dire qu'en CCRP ca reste faisable

Bel effort en tout cas pour ce tableau, ca donne aussi une indication intéressante sur les propriétés de chaque bombe

Message par **sasai** » jeu. sept. 29, 2005 11:09 am

au fait ca marche aussi pour le su27 maintenant ?

Message par **Elcap** » jeu. sept. 29, 2005 11:13 am

question à propos du tableau (simple curiosité) : c'est issu de données ou de tests effectués par toi ?

Message par **Cool** » jeu. sept. 29, 2005 12:07 pm

Merci Coolhands, quel travail, bravo

Message par **Patryn** » jeu. sept. 29, 2005 12:19 pm

euh .... y'a pas un truc bizarre sur le tableau ? ou alors je n'arrive pas a le lire...

plus tu es haut en altitude plus tu doit aller vite pour larguer ?
c'est pas plutot le contraire ? aller vite plus on est bas pour echapper au rayon d'explosion ?

Message par **sasai** » jeu. sept. 29, 2005 12:28 pm

Quand tu dis "laguage en palier" il n'y a aucun moment ou tu pics legerement pour larguer la bombe ? Sinon alors ca explique la grande vitesse que doit avoir l'avion pour laguer à "haute altitude".

Message par **Patryn** » jeu. sept. 29, 2005 12:47 pm

pour avoir le ccip dans le hud ?

mais on a pas besoin de cela . on locke le terrain et on attends que le calculateur largue tout seul comme un grand non ?

Message par **sasai** » jeu. sept. 29, 2005 12:49 pm

ca le fait en 33 cette methode ??? si c'est le cas la vitesse n'est pas un parametre à respecter non ?

Message par **berkoutskaia** » jeu. sept. 29, 2005 2:29 pm

Carrément que ca le fait en 33, et même en 27, en 29 ou en 25

. Pour les bombes lisses comme la FAB, le CCIP ca va encore, par contre pour des bombes à forte traînée le largage en palier c'est un peu une utopie

Message par **coolhands** » jeu. sept. 29, 2005 7:31 pm

Elcap a écrit :question à propos du tableau (simple curiosité) : c'est issu de données ou de tests effectués par toi ?

Jai fait les tests moi meme et sa ma pris du temps

Message par **coolhands** » jeu. sept. 29, 2005 7:40 pm

Jai realisé se tableau dans le seul objectif cest de donné une idée de la vitesse a laquel on peut largué sans avoir a effectué de piqué.
On peut a partir de cela avoir des informations sur les differences entre certaine bombes.

Par contre il est possible aussi en palier de largué a une altitude comprise entre 30 et 50 metres en outrepassant l'autorisation et sans subir de degat.
Mais cest prendre des risques.

Message par **Elcap** » jeu. sept. 29, 2005 8:07 pm

je m'incline fortement !!!!!!!!

beau travail !!!!

Message par **sasai** » jeu. sept. 29, 2005 8:09 pm

je m'incline fortement !!!!!!!!

pas trop quand meme

Ouais chapeau bas l'artiste ! c'est tellement bien que ca va etre imprimé et scotché sur ma cuisse !

Message par **coolhands** » jeu. sept. 29, 2005 8:25 pm

En tout cas vos reponse me motive a continué .Merci

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » ven. sept. 30, 2005 2:38 am

berkoutskaia a écrit :Pour les bombes lisses comme la FAB, le CCIP ca va encore, par contre pour des bombes à forte traînée le largage en palier c'est un peu une utopie

Pas tant que ça...
J'ai testé avec les RBK-500 AO, ça marche pas trop mal.
Faut pas être trop trop haut non plus, mais ça marche...

PS : CCRP

Message par **K-03 Wats** » lun. oct. 03, 2005 5:58 pm

Beau travail collègue !

Pignouf · Message par **Pignouf** » mer. oct. 05, 2005 12:04 pm

Je pense que ce largage est en fait en largage en descente si ce n'est en piqué. De ce que je crois savoir, le largage en palier vrai est un largage différé (CCRP).

En CCRP, la vitesse importe moins puisqu'à toute vitesse, on peut toucher une cible si on largue au bon moment: c'est le principe du largage en palier, c'est à dire qu'il y a un compte à rebours normalement! Pour le CCIP, on peut larguer à tout moment (à condition d'être dans un certaine plage des paramètres de vol tout de même!... ) et plus on est bas, plus on doit aller vite pour toucher la cible, c'est une question de trajectoire aussi!... d'ailleurs, j'ai remarqué que c'est assez compliqué de larguer en piqué vrai, c'est à dire en passant sur le dos et en piquant à l'envers, comme les Stukas de iL2...

C'est même possible de larguer en "auto loft" , c'est à dire en remontée comme dans iL2!

.. mais là, il faut activer "l'outrepassement de l'autorisation de tir" et maitriser la chose ...

Message par **berkoutskaia** » mer. oct. 05, 2005 12:11 pm

C'est même possible de larguer en "auto loft" , c'est à dire en remontée comme dans iL2! .. mais là, il faut activer "l'outrepassement de l'autorisation de tir" et maitriser la chose ...

Non, non. Tu peux faire un largage en cloche très simplement, pas besoin d'outrepasser l'autorisation de tir (bien au contraire, ca ressemblerait plus à un jettisson qu'autre chose !). Suffit pour cela de faire une désignation visuelle CCRP et de tirer bien droit sur le manche.

Pignouf · Message par **Pignouf** » mer. oct. 05, 2005 6:20 pm

Merci Berkout' je n'y avais pas pensé!... 'faut dire que le délai entre le lock de la cible terrestre et l'instant de largage est curieusement court chez moi, ce qui fait que je n'envisageait pas cela, alors que dans un simu' comme Janes f-15, en palier ou en cloche, le délai entre la désignation et le largage atteint facilement les 30 secondes et laisse le temps de faire la cloche! je manque d'entrainement ou un des deux simu' est à la masse?...

Message par **berkoutskaia** » mer. oct. 05, 2005 7:03 pm

Ca dépend aussi de la focon de désigner la cible. Ca fait trrrrèèèès longtemps que j'ai pas touché à Jane's F-15, mais ce qui est certain c'est que tu peux désigner tes cibles grace au radar Air-Sol dans le F-15E, ce qui te permet d'avoir un délai beaucoup plus long. En Su-33 la désignation se fait à l'oeil, donc il se peut très bien que tu sois très proche du point de largage.

En plus de ca il faut prendre en compte ta vitesse, ton altitude et la trainée de la bombe

Pignouf · Message par **Pignouf** » jeu. oct. 06, 2005 11:07 am

berkoutskaia a écrit :Ca dépend aussi de la focon de désigner la cible. Ca fait trrrrèèèès longtemps que j'ai pas touché à Jane's F-15, mais ce qui est certain c'est que tu peux désigner tes cibles grace au radar Air-Sol dans le F-15E, ce qui te permet d'avoir un délai beaucoup plus long. En Su-33 la désignation se fait à l'oeil, donc il se peut très bien que tu sois très proche du point de largage.

En plus de ca il faut prendre en compte ta vitesse, ton altitude et la trainée de la bombe

Exact!... je me suis exercé à cela hier et le résultat, c'est que pour désigner la cible, c'est à dire pointer le réticule dessus, soit on descend et c'est du CCIP jusqu' à 0 m/s de taux de descente, avec la fameuse symbologie du trait vertical, soit on a un taux de descente positif (montée typiquement à +10 m/s ou +20 m/s) et c'est de la cloche plus que du largage de niveau!.. Je n'arrive pas vraiment à réaliser un vrai largage de niveau (stabilisé en altitude) sans que ce soit du CCIP!... j'avais un emport antipiste (BetAB-500 à parachute ... ) ... Bizarre!...

Message par **coolhands** » ven. oct. 07, 2005 8:35 am

Si on prend un exemple de bombardement anti piste , quand tu arrives dans l'axe de ta piste a 100m avec les betab shp par exemple il faut que tu soit a 720 km/h pour que ton marqueur de cible et la ligne de chute soit affiché sur ton hud avec la LA enclenché ce qui te permet d'avoir un bon visuel sur la piste et le pouvoir largué sans probleme.Et cest bien du CCIP en palier.
Ou comme la dit berkoutskaia juste avant tu peux faire un loft.
Ce tableau est fait pour une approche tba c'est sur si tu est a 2500m il va te falloir effectué un piqué.