Section LockOn : Black Shark sur le site www.lockon.ru

[Snake (PB0_Foxy)]

n'oublie pas les mig29 s'il te plait

Sv snake

[III/JG52-Drach]

Ben quand je dis char je dis aussi véhicules blindés AA , y en a des jolies avec du repondant

[Marc"Phoenix"]

Ben quand je dis char je dis aussi véhicules blindés AA , y en a des jolies avec du repondant

Ouuupsss Mea Culpa Snake ,mais j'ai une excuse j'vole pour l'instant du cote Americain uniquement

Pour Drach : Du boulot tout trouve pour Ka50
J'rigole

Serieusement se serait vraiment le pied une integration totale

[cylon]

heuuuu sorry les mecs j'ai bien lu l'apache ?:Jumpy:

[Marc"Phoenix"]

heuuuu sorry les mecs j'ai bien lu l'apache ?:Jumpy:

oui mais n'oublie pas le "supposés" avant "Apache" et le mytique "two more year"



Ps:refere toi au topic http://www.checksix-forums.com/forums/s ... p?t=115692

[Snake (PB0_Foxy)]

par contre ca va etre tendu de piloter du Ka50 avec mon cougar !

Snake

[Marc"Phoenix"]

par contre ca va etre tendu de piloter du Ka50 avec mon cougar !

Snake

bof,ce seras prevu tu pense bien ou au pire tu rajoute un palo

[Snake (PB0_Foxy)]

euhh bah en fait pendant ma formation j'ai aussi etudier le fonctionnement d'un helico !!

et pour le pas cyclique pas de soucis tu as ton joystick !
pour le lacet et faire de jolies demi tour sur toi meme , tu as le palo !
jusque la tout va bien ...
en fait le probleme que je me pose c'est pour le collectif !

je ne sais pas si sur les helicos modernes ca fonctionne avec une regulation automatique mais sur les helicoptères d'ancienne generation tu avais sur le collectif a la fois la commande pour monder et descendre (tu montes ou tu descends le levier) mais aussi la commande de gaz du GTP (facon poignée de moto) et c'est la que je me dis , que si dans le jeux ca marche comme ca , j'aurai un soucis avec mon cougar.

mais finalement peut etre pas !
il me semble que desormais la puissance est automatiquement adaptée a la charge demandée par l'helico auquel cas on pourra se servir de notre poignée de gaz pour faire le collectif

Sv snake

[Marc"Phoenix"]

Hehehe, y'a pas de rotor de queue sur Hokum donc autre technique

[Snake (PB0_Foxy)]

je comprends pas trop ta reponse !

oui t'as pas de rotor de queue mais tu dois avoir une commande de lacet par le double rotor pour compenser et le lacet se pilotera toujours aux paloniers !

ensuite pour avancer reculer et te deplacer a droite et a gauche , tu utilises le pas cyclique
pour monter et decendre le pas collectif
et pour augmenter ou diminuer la puissance du GTP , une commande de gaz !

ce n'est pas parceque le kamov n'a pas de rotor de queue qu'il ne se pilote pas comme un autre helicoptere ! (du moins je ne pense pas)
donc mon probleme est toujours le meme comment commander toutes ces choses avec mon cougar et mes paloniers !
A priori , il ne me manquera qu'un axe mais j'en connais d'autres pour qui ce sera bcp plus galère !

A moins que comme j'ai dit plus haut , le kamov est une regulation automatique de la commande des gaz en fonction de la charge demandée aux commandes
je ne m'y connais pas beaucoup en helicoptère et c'est pour ca que je me pose toutes ces questions !

SV snake

[Whisper]

Normalement oui, y'a une régulation automatique sur les helicos modernes

[Oxitom]

Snake, au pire pour le collectif, tu utilises la poignée de gaz et pour les gaz, une des molettes, je ne vois pas trop le cougar mais je penses que ce n'est pas impossible non?

[Snake (PB0_Foxy)]

oui oui c'est clair oxi
mais j'imagine qu'il va y avoir moult chose a mapper sur le joy encore

ca va vraiment etre sympa je pense comme add on mais au debut va y avoir du crash ! c'est pas facile le pilotage d'helico !
je suis montée une fois dans ce genre de bete et ca a l'air tres difficile !

avant de faire des stationnaires correctes l'armée va devoir deboursser un peu

Snake

[Oxitom]

Tu vas surement devoir mapper autant de choses que pour le su25T je suppose. Il emportes la même chose, mais le systeme de conduite de tir est different apparement.
Je ne saurais dire precisement. Seul quelques rares personnes ont approché le jeu pour le moment..

[Marc"Phoenix"]

je comprends pas trop ta reponse !

oui t'as pas de rotor de queue mais tu dois avoir une commande de lacet par le double rotor pour compenser et le lacet se pilotera toujours aux paloniers !

ensuite pour avancer reculer et te deplacer a droite et a gauche , tu utilises le pas cyclique
pour monter et decendre le pas collectif
et pour augmenter ou diminuer la puissance du GTP , une commande de gaz !

ce n'est pas parceque le kamov n'a pas de rotor de queue qu'il ne se pilote pas comme un autre helicoptere ! (du moins je ne pense pas)
donc mon probleme est toujours le meme comment commander toutes ces choses avec mon cougar et mes paloniers !
A priori , il ne me manquera qu'un axe mais j'en connais d'autres pour qui ce sera bcp plus galère !

A moins que comme j'ai dit plus haut , le kamov est une regulation automatique de la commande des gaz en fonction de la charge demandée aux commandes
je ne m'y connais pas beaucoup en helicoptère et c'est pour ca que je me pose toutes ces questions !

SV snake

Excuse j'avais pas le courage a l'heure de ma reponse de develloper

Ben oui sur les commande pas cyclique et collectif,pallo (helico classique)
Maintenant pour le palo sur Hokum il doit plus servir pour le changement de direction(un peu comme un avion)
Mecaniquement parlant, je pense que pour faire tourne sur l'axe(en stationnaire par exemple), il font varié la vitesse de rotation d'un des rotor et/ou modifier l'inclinaison des pales (l'effet de couple est annule par le double rotor sur le Hokum (maintenant j'me gourre peut-etre completement ))
Pour la regulation automatique,cela me semble incontournable sur helico de combat et d'autant plus sur cette configuration d'helico(double rotor et sans rotor de queue)
Maintenant pour savoir quelle commandes il emploie en pratique,il faudrai qu'il y ai un pilote de Hokum dans l'assistance et ça c'est pas cuit LOL

Et pour le cougar je connais pas, j'ai un X45 et de toute façon,comme me l'a dit un collegue un jour sur un forum "tu te pose trop de question mon petit"
Le simu n'est pas encore sorti
Il vaut mieux pas trop reflechir sur l'aspect programmation hotas pour l'instant

[Snake (PB0_Foxy)]

oui c'est bien vrai tout ca
y'en a encore pour un petit moment avant de le voir sur nos ecrans ce simu

enfin ca risque d'etre sympa dans l'environnement de lock on !
par contre ca risque de ne pas etre facile face aux menaces AA

un bon challenge qui nous attends d'ici quelques temps

Snake

[Marc"Phoenix"]

Sûr

[flying-manu]

Maintenant pour le palo sur Hokum il doit plus servir pour le changement de direction(un peu comme un avion)
Mecaniquement parlant, je pense que pour faire tourne sur l'axe(en stationnaire par exemple), il font varié la vitesse de rotation d'un des rotor et/ou modifier l'inclinaison des pales (l'effet de couple est annule par le double rotor sur le Hokum (maintenant j'me gourre peut-etre completement ))
Pour la regulation automatique,cela me semble incontournable sur helico de combat et d'autant plus sur cette configuration d'helico(double rotor et sans rotor de queue)
Maintenant pour savoir quelle commandes il emploie en pratique,il faudrai qu'il y ai un pilote de Hokum dans l'assistance et ça c'est pas cuit LOL

pas pilote de Hokum, mais de tondeuses inversées, oui...
Alors pour ce qui est de la commande lacet sur les controrotatifs comme le KA50, on ne joue pas du tout sur la vitesse de rotation mais sur l'inclinaison relative entre les 2 rotors.... c'est a dire que pour un stationnaire, les 2 rotors affichent le même pas d'inclinaison de pales. Si on veut tourner a gauche ou a droite en lacet, un rotor augmente son pas général et l'autre le descend. Ainsi les couples ne s'annulent plus et on tourne.

Pour ce qui est de la régulation automatique, disons que depuis l'alouette 2 et les turbines, on tourne a vitesse constante au niveau de la turbine et donc des pales. L'action au collectif ne fait que varier l'incidence de toutes les pales en même temps. Pour les hélicoptères multi-turbines, on tourne a vitesse presque constante au niveau des rotors (enfin c'est ce qui est recherché...) et par contre les turbines s'adaptent a la demande pour automatiquement délivrer la puissance nécessaire.

[Snake (PB0_Foxy)]

merci pour ce complement d'info manu !

Snake

[Eagle444]

Hi guys,

Bien ! ... Flying Manu ( Manuel d' Pilotage in French ) ! ...
On avance ! Si on Tourne pas ( L' fameux lacet ) ! ... dans la Réponse ! ...


Effectivement, on joue sur les incidences des Collectifs, un rotor d' vient piqueur, et l' autre ... Cabreur ! ... ( C' qui explique l' écart monstrueux, qu' existe entre les deux têtes Rotor, les extrémités des pales, tout juste Subsoniques doivent surtout pas s' toucher ... Même la nuit ! ... ) ...C' qui n' remet pas en question ... L' Cyclique ! ...
La Portance reste donc égale, mais on aide ... L' Rotor tournant à Droite, l' Anti Couple ( C' est d' la Physique circulaire, action ... réaction ... qui fait voler tous nos Pièges ! ), à déporter l' cul à gauche, quand on met du pied à Droite ... ! Et Lycée d' Versailles ( Vis et versa ! ), on contrarie l' Anticouple à déporter l' cul à droite quand on met du pied à Gauche ! ...

J' vous rappelle qu' l' Hokum est quand même issu d' la Guerre froide ... Moment d' l' Histoire avec un Grand H, ou tous les coups, et Coûts ( technologiques étaient permis ! ), et les Russes, à l'époque, ont r' visité la plus Grande histoire, celle de d' Juan de La Cierva, celle d' Bell et Hiller, en adaptant à coup d' biellettes ( J' en ai plein l' grenier, des biellettes ! ), dans tous les sens, pour qu' l' Palonnier ai une action directe sur les collectifs ! ...
J' t' dis pas l' Usine à Gaz ! ... L' Cauchemar des Mécanos ! ...

RUSSE !!! ... Quoi ! ...
Brut ! ... Rustique et Pointu à la fois ! ... Viril ! ... Pas trop innovant ! ...
Mais, si l' addon Promis, tient lui même ses promesses ! ... Achement EFFICACE ! ...
Y aura pas d' Souci ! ...
J' vous sens Fébriles ! ...
Y mettrais quand même pas su' l' marché un Addon Impitoyable ! ... Imbitable ! ...
Comme le jeu Originel ! ...
Non ! ... Rassurez moi ! ...

Une colle pour Fly- Manu pour finir ! ...
Comment qu' on gére l' Lacet sur Helico à Réaction? ... genre S.O 12.10, S.O12.40 Djin, qu' a rien d' anticouple au Cul ! ... ( j' ai la réponse, elle est peinarde ! ) ...
Mais une plus dure ! ...
J' ai à peine ... La réponse ! ...
L' capteur externe du Variomètre ! ... Comment qu' il est foutu ? ... Sur une Tournante ? ...
Comme sur une Fixe ? ... Comme sur nos jets ? ... Un p' tit tube avec des séries d' trous, à des incidences variables, pour bien différencier les pressions Dynamiques et Statiques ? ...
OK, si la machine à une trajectoire, une ère comme on dit, mais si on grimpe sur Place ? ... Depuis un Stationnaire ? ... Plein collectif ? ...

[flying-manu]

Une colle pour Fly- Manu pour finir ! ...
Comment qu' on gére l' Lacet sur Helico à Réaction? ... genre S.O 12.10, S.O12.40 Djin, qu' a rien d' anticouple au Cul ! ... ( j' ai la réponse, elle est peinarde ! ) ...

Vu que tu as la réponse, que mes controles de connaissances sont passés et que c'est totalement hors sujet, inutile de s'attarder la dessus.

L' capteur externe du Variomètre ! ... Comment qu' il est foutu ? ... Sur une Tournante ? ...
Comme sur une Fixe ? ... Comme sur nos jets ? ... Un p' tit tube avec des séries d' trous, à des incidences variables, pour bien différencier les pressions Dynamiques et Statiques ? ...
OK, si la machine à une trajectoire, une ère comme on dit, mais si on grimpe sur Place ? ... Depuis un Stationnaire ? ... Plein collectif ? ...

Là d'accord, ça peut intéresser quelqu'un. Donc on a une prise d'air dite "Statique" de chaque coté de l'appareil, dans laquelle l'air "dynamique" ne peut entrer. On a 2 chambres dans le variomètre, séparées par un tube calibré qui fait qu'il faut un certain temps pour équilibrer les pressions entre les 2 chambres. La prise d'air extérieure est reliée a une chambre et l'autre n'est désservie que par la première chambre via le tube. l'écart de pression entre elles est l'indication de vario. Ca marcfhe assez bien mais il y a une certaine inertie dans les indications. Ainsi, ça fonctionne aussi très bien en stationnaire. Par contre, attention, il y a 2 prises, une de chaque coté, parce que le vent au roulage ou au stationnaire vent de travers peut donner des indications incohérentes

Par contre, pour les questions techniques avant d'être totalement hors sujet, vaudrait mieux faire un sujet chez les pilotes hélicos par exemple.

[Mhm...mhm]

Eagle444,
J'rrive pas' ... lire!! (t' posts)
Faud'rait... faire att'en tion. T'es pas l'seul à
te lire

[Marc"Phoenix"]

merci pour ce complement d'info manu !

Snake

+1

[Marc"Phoenix"]

Par contre, pour les questions techniques avant d'être totalement hors sujet, vaudrait mieux faire un sujet chez les pilotes hélicos par exemple.

J'ai ouvert un topic ICI C6 Avioniques, Tactiques, Réalismes

Avec mes desideratas et motifs si tu veux bien s'il te plaiiiiiiit

Et bien sur tous ceux que ça interresse evidement

[Eagle444]

Donc, flying-Manu ! ...

L' Vario fonctionne comme sur une voilure fixe ( L' histoire des capsules, et du bon vieux baromètre de Toricelli ! ), ... Avec des incertitudes dès l' décollage, malgré les capteurs d' chaque côté, comme sur une voilure fixe ! ...
En fait ! ... Y' a bien un problême d' inertie, qu' on rencontre, surtout, sur la tournante ! ... Qu' a pas d' d' erre ! ...
Mais ! ........

Plus ... D' Incertitudes Variométriques ! ... Qu' sur l' avion! ... J' ai bien compris ! ...

J' adore la Technique ! ...

C' est pour ça qu' j' m' suis permis d' poser la question, ( A un Helico/Pilot ),
Y sont pas si nombreux, quel dommage ! ) ...
Question, qu' j' avais déja posté sur des Sites spécialisés ! ...( Y compris l' Forum Grandeur C6 ! )
Hélas, sans vraie réponse ! ...

J' pense avoir trouvé les réponses, à L' Héliport d' Issy les Moulineaux et à La Ferté-Alais ... D' un pote à Léon ( Zlin 526, Marc, pour les intimes ! ) ...

Quant à la gestion du collectif ! ...

J' suis épaté ! ...

L' aut jour ! ... J' ai été faire une ballade en Ecureuil/Mono avec Lulu ... Mon fils préféré ! ... Au d' ssus d' la campagne ! ...

On est tombé d' accord, avec l' Pilot ! ... Y m' a dit ... Ca fait mal au dos, ( J' avais Mal avec Lui ! ) ...
Courbé ! ... Qu' il était ... Concentré sur la suite !...
La main droite s'u l' Manche ! ( entr' les guibolles ! ),... La gauche s'u l' pitch ! ( entre nos deux sièges ! )... Tout vouté qu' il était ! L' coude droit ancré sur l' genou Droit et l' avant bras gauche, collé au fémur Gauche ! C' est qu' c' est sensible comme tout ! ... L' Collectif ! ... ).
Et j' vous parle pas d' la Good VIBRATION ! ... Propre à l' Hélico ! ...
Pour ma part, j' ai mis six mois, avant, dans l' vent, d' faire t' nir en stationnaire, mon SHLUTER 222, maquette volante ! ...
Avec qu' une idée ! ... L' faire r' venir, l' plus vite possible ! ...

Imaginez la position ! ...

Y réclamait un Cougar ! ... Un X-45, A la limite, un Evo ! ... comme l' mien ! ...
Bien su' l' coté d' l' accoudoir ! ... Et j' regardais l' Badin ! ... Moins vite qu' ma FIAT Croma ! ... Et j' m' disais ! ... On tombe ! ...

Pas du tout ! ... Rien n' planera jamais mieux qu' un Hélico ! Même un planeur ! ...

Un Joystick, ( C' est c' qui z' utilisent pour manoeuvrer l' Charles de Gaulle ! ), comme on dit ! ...

Lui aurait bien rendu service ! ...

Mhm...Mhm ...?

Alors ! ...
faudrait m' donner des indices ! ...

J' ai eu sur un autre Topic, la même réflexion, d' la part d' Elcap et de Géronimo ! ... j' crois ! ...
J' prend presqu' rien à la légère, à condition qu' on m' dise ! ...

J' avais envie d' répondre ! ... C' est normal qu' t' arrive pas à lire mes messages, puis' qu' moi même, j' arrive pas à les écrire ! ...

Mais maintenant, c' est différent ! ...

Alors ? ... C' est quoi qu' empêche la lecture ? ...