Paris-Toronto Airbus A340 d'Air france sorti piste à Toronto...

Message par **Corktip 14** » mer. août 03, 2005 1:28 am

Rholala, si on peut même plus échanger des avis...

Message par **Oxitom** » mer. août 03, 2005 1:42 am

Les avis c'est bien, mais si au moins ça se basait sur quelque chose de vérifié...

Hors pour l'instant, tout ce qui sort de la bouche de journalistes, j'ai pas totalement confiance.

Message par **PB0_YoYo** » mer. août 03, 2005 2:37 am

Y fait pas cette ligne en ce moment je crois. Je l'appelle dès demain matin!!

Message par **Crazy** » mer. août 03, 2005 2:56 am

En fait, tout ce qui bouge dans l'air produit de la statique. L'objet devien chargé négativement et la foudre est "attirée" par la charge négative, étant positive. Plus on va vite, plus on se charge negativement. Un A340 qui roule a 350 kts pendant quelques heures ca charge. Un auto, ca décharge avec un "ground" sous l'auto. Un avion, on peut pas le grounder une fois dans les airs. P-e qu'il a été touché dans la phase finale de l'approche et que le champ magnétique créé par l'éclair a dérégler le système anti-blocage (activé en phase finale sur un 340)? Sans antiblocage dans ces conditions, ca freine pas ou peu...

Crazy

Message par **PB0_YoYo** » mer. août 03, 2005 3:09 am

Merci bien crazy pour ces précisions. Oxitom, prends donc quelques vacances ça détend...........

Message par **Tugais** » mer. août 03, 2005 3:17 am

Oui c'est le genre de conseil qui peut également mener à des vacances. Forcées dans le cas présent

A+ et bonnes spéculations

Message par **PB0_YoYo** » mer. août 03, 2005 3:27 am

Ah bon !? MDR

Message par **glitter** » mer. août 03, 2005 7:28 am

Si j'en crois le Parisien de ce matin, 22 blessés legers.

Ce n'est pas très clair au sujet de
- à quel moment un éclair aurait frappé l'avion (à un moment on dit que c'était une bonne minute avant l'atterisage, à un autre PENDANT l'aterrisage)
- le pilote aurait il remis les gazs à fond pour redécoller. La théorie de la "glissade" de l'avion, là je suis aussi incompétent que le journaliste donc ....

Selon le figaro, on est passé à 43 blessés légers.
La foudre aurait frappé 2 fois pendant l'atterissage.

On insiste sur un freinage heurtés
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... G0264.html

Message par **benzene31** » mer. août 03, 2005 7:37 am

Crazy a écrit :En fait, tout ce qui bouge dans l'air produit de la statique. L'objet devien chargé négativement et la foudre est "attirée" par la charge négative, étant positive. Plus on va vite, plus on se charge negativement. Un A340 qui roule a 350 kts pendant quelques heures ca charge. Un auto, ca décharge avec un "ground" sous l'auto. Un avion, on peut pas le grounder une fois dans les airs. P-e qu'il a été touché dans la phase finale de l'approche et que le champ magnétique créé par l'éclair a dérégler le système anti-blocage (activé en phase finale sur un 340)? Sans antiblocage dans ces conditions, ca freine pas ou peu...

Crazy

Normalement il y a un dispositif pour décharger les appareils en continu même en l'air de l'electricité statique accumulée sur la surface par frottement .Je crois que c'est l'effet pointe qui est utilisé .

Les charges electriques se concentrent sur tout ce qui est en forme de pointe . À ces endroits le champ electrique est assez fort pour ioniser l'air et il y a donc un courant entre l'air et la pointe qui permet de decharger l'avion .

mer. août 03, 2005 7:52 am

En effet, ce sont les petites pointes trés visibles sur les surfaces mobiles des F-16 par exemple...
Enfin je crois...

Message par **Warlordimi** » mer. août 03, 2005 9:16 am

Entendu il y a 15min! 40aine de blessés dont 20 légers hospitalisés. Un des pneus aurit explosé dixit un passager interviewé par la correspondante locale de la radio belge!

Message par **Ghostrider** » mer. août 03, 2005 12:02 pm

Il y a un truc encore plus simple ...
Orage , turbulences , cisaillements de vent en finale , grosse degeulante possé tres dur en vrac et train ou boogies qui lache , freinage d urgence, piste mouillée , frein qui prends feu , et l avion sort de piste , s affaisse sur le coté affaibli et le feu se propage au train et a l avion, n empechant pas l évacuation .....

Message par **Corktip 14** » mer. août 03, 2005 12:17 pm

Ghost, on a dit qu'on pouvait pas spéculer, sinon le chevelu photographe va se fâcher tout rouge!

Message par **Ghostrider** » mer. août 03, 2005 12:25 pm

il est en vacances je crois

mais le dire c est reservé au chef

Message par **warbird2000** » mer. août 03, 2005 1:51 pm

encore un lien

http://www.msn.fr/news/?or=afprtrs&cat= ... ev77fj.asp

Pour le moment les causes du crash restent à déterminer

Message par **PB0_Fighter** » mer. août 03, 2005 2:36 pm

Il n'y a aucun mal à emettre un avis ou une opinion ici, je ne comprends pas Oxitom et encore moins la réaction de Defcon avec ses histoires de vacances forcées...

, ce que dit Crazy et je pense qu'il s'y connais, est trés intéréssant pour la culture aéronautique de chacun ici, l'important c'est que tout le monde ai réussi à se barrer de ce merdier vivant et que cet incident grave puisse servir à améliorer la sécurité des vols futurs.

Message par **Ghostrider** » mer. août 03, 2005 3:05 pm

si tu as un avis a donner sur oxitom .. tu le donnes a axitom par MP ...
merci , on reviens au sujet!!!!

Message par **Crazy** » mer. août 03, 2005 3:20 pm

Ca ca reste théorique. En réalité, l'avion est chargé. Par exemple, sur les F-18 ici, lorsque le technicien "ground" l'avion (a divers endroit en passant), souvent on voit un arc électrique se former au point d'attache, preuve de la présence d'Une charge.

Crazy

benzene31 a écrit :Normalement il y a un dispositif pour décharger les appareils en continu même en l'air de l'electricité statique accumulée sur la surface par frottement .Je crois que c'est l'effet pointe qui est utilisé .

Les charges electriques se concentrent sur tout ce qui est en forme de pointe . À ces endroits le champ electrique est assez fort pour ioniser l'air et il y a donc un courant entre l'air et la pointe qui permet de decharger l'avion .

Message par **Furie** » mer. août 03, 2005 3:30 pm

On ne decharge jamais completement un avion en electricité statique en vol. Les dispositifs utilisés (deperditeurs de potentiels en pointe de tungsténe et metallisation de l'avion) evitent de se retrouver avec un avion chargé sous 500.000 volts et qques mA. Ils evacuent donc un max d'electricité pour se retrouver sous cette valeur. Normal donc qu'en mettant l'avion a la terre il y ai un arc.

Message par **psyduck** » mer. août 03, 2005 3:42 pm

Un A340 qui roule a 350 kts pendant quelques heures ca charge.

qui "roule"

Message par **Crazy** » mer. août 03, 2005 4:02 pm

N'est ce pas ce que j'ai dit?

Furie a écrit :On ne decharge jamais completement un avion en electricité statique en vol. Les dispositifs utilisés (deperditeurs de potentiels en pointe de tungsténe et metallisation de l'avion) evitent de se retrouver avec un avion chargé sous 500.000 volts et qques mA. Ils evacuent donc un max d'electricité pour se retrouver sous cette valeur. Normal donc qu'en mettant l'avion a la terre il y ai un arc.

Message par **Furie** » mer. août 03, 2005 4:06 pm

Absolument, mon post ne faisait que corroborer le tien Crazy.

Message par **=FR=Eagle** » mer. août 03, 2005 5:04 pm

heureux qu'il n'y ai pas de mort

car un incident comme cela peux vraiment affaiblir une compagnie aérienne trés vite

et se serait dommage

, je pense que Snake pourrait nous en dire plus sur le 340 sur les points de vue mécanique

Pour la foudre c'est assez fréquent que les avions soient foudroyés, maintenant il suffit d'une tresse de metalisation cassée ou autre chose pour que cela soit plus grave

mais l'enquête est en cours et ils nous dirons je pense ce qui c'est passé

A+

Message par **Ric** » mer. août 03, 2005 5:17 pm

D'après la correspondance entre les journalistes de France info et les responsables de l'aéroport, étant donné l'état de la piste (fine pllicule d'eau qui la recouvre entièrement), il n'est pas exclu qu'au moment du freinage l'avion soir parti en aquaplanning et ait quitté la piste.

Message par **Scrat** » mer. août 03, 2005 5:21 pm

C'est une hypothèse alternative intéresssante.
Je ne sais pas la mécanique de freinage sur les "heavy" mais peut-être que la foudre a perturbé l'anti-blocage des freins de roues ce qui a mené à un hydro-planage en raison d'une piste détrempée.
Attendons le rapport du BEA, on aura alors de quoi se mettre sous la dent...