une question sur le dassault atlantique

Message par **Heero** » mer. juil. 27, 2005 9:58 am

salut a tous chaque fois que je regarde cet avion je me demande ce qu'est c'est pointe a l'arrière au vue d'un profane comme moi on se demande si cela n'oblige pas le pilote a décollé doucement pour ne pas la faire touché mais surtout qu'est ce que cela peut etre, système pour réperer les sous marins ? antenne ? .... ?

sinon j'ai lu sur un site un truc qui m'a fait bizare

Missile air-air R-550 Magic.

cf ce site

et qu'en plus le magic 2 etait prévu, alors info ou intox ?

voila merci

Message par **Bensky** » mer. juil. 27, 2005 10:13 am

De mémoire c'est une antenne pour détecter les anomalies magnétiques (mais je suis pas un chie dans l'eau

, et encore moins patmar).
Le MII pourquoi pas, c'est un missile qui peut être tiré en autonome (cf le jaguar), mais l'utilité sur ce genre d'avions ??

Y a peut-être des ingés qui y ont pensé, et des utilisateurs qui ont dit qu'ils s'en foutaient !!???

Message par **Kovy** » mer. juil. 27, 2005 10:15 am

exact, c'est le MAD (magnetic anomaly detertor) de l'atl2

Message par **Heero** » mer. juil. 27, 2005 10:27 am

sur le p3 orion il est ou ?

Message par **ASW19** » mer. juil. 27, 2005 10:31 am

sur le P3 Orion il est au même endroit... derrière la dérive ;-)

Message par **Heero** » mer. juil. 27, 2005 11:23 am

fichtre je deviens bigleux

Message par **Blackflys** » mer. juil. 27, 2005 1:24 pm

Tout à fait, cette queue appelée Queue MAD pour Magnetic Anomali Detection sert à detecter tout ce qui se trouve sur l'eau et surtout sous l'eau.
La mission principal de l'ATL2 en temps de guerre étant la lutte anti sous marine et surface.
Cette queue est traversée par un système de fils en or qui crée un champs permettant de détecter tout ce qui est constitué de matériaux magnétiques.
On peut retrouver ce système sur les principaux avions de PATMAR comme le P3C ou le Nimrod britannique.

Message par **Blackflys** » mer. juil. 27, 2005 1:29 pm

Quant à ce qui concerne la queue Mad au decollage ou atterrissage, il y a de la marge avant que celle ci touche la piste, d'autant qu'a l'atterrissage l'incidence de l'ATL2 est trés faible, le touché ce faissant quasiment sur les trois trains.

Message par **warbird2000** » mer. juil. 27, 2005 2:14 pm

Je ne sais pas pour le breguet, mais des sidewinders ont été monté sur des nimrods et pendant la seconde guerre mondiale des avions de patrouille attaquant des autres, cela a existé.

Message par **fockewulf** » mer. juil. 27, 2005 2:53 pm

j'ai cru lire qu'il avait aussi été prévu de monter des sidewinder sur les sentrys. Mais bon niveau utilité... à moins d'intercepter un cessna... et encore

Message par **Booly** » mer. juil. 27, 2005 9:16 pm

c'est plus pour assurer son autodéfense en dernier recours que pour quoi que ce soit d'autre... c'est pas plus facile pour un A-10 que pour un Sentry de faire de l'Air Air... Maintenant, avec un viseur de casque ou une technologie similaire et des AIM-9X, la défense de gros-culs devient une réalité des plus envisageables, vu que c'est le missile qui manoeuvre, pas le pilote (bon, sur un Sentry, avec un radar pareil, ils pourraient carrément foutre un set d'AMRAAMs et un mode d'asservissement avec une console de tir avec un opérateur dédié, mais ça devient vraiment de la S-F avec des idées pareilles :D )

Message par **podo06** » mer. juil. 27, 2005 9:27 pm

fockewulf a écrit :j'ai cru lire qu'il avait aussi été prévu de monter des sidewinder sur les sentrys. Mais bon niveau utilité... à moins d'intercepter un cessna... et encore

Justement, pour intercepter un cesna, un helico ou un uav. Sur un sentry je vois pas bien l'utilitée(mis à part l'auto defense bien sur mais bon faut pas un su27 en face...), mais sur les patrouilleurs pourquoi pas. Pour des mission de "police du ciel" en temps de paix ...

mer. juil. 27, 2005 9:32 pm

Le montage des Sidewinders a été envisagé également sur les Orions, je crois.

Message par **podo06** » mer. juil. 27, 2005 9:47 pm

...l'utilitée des missiles, ca me rappelle le debat sur l'utilitée des canons. C'est vrai qu'on reflechit pas toujours a leur utilisation en temps de paix. Quand une mongolfiere s'echappe on est bien content d'avoir des canons pour la decendre. Je suis meme pas sur qu'on pourrait locker un missile ir dessus(ou alors bruleur allumé a la rigueur...) et de toute facon le missile fait 10 fois le prix du ballon. ca sert aussi pour les coups de semonce... Alors à quand les pods canon sur atlantique?

Message par **Wolfdog** » mer. juil. 27, 2005 10:30 pm

Oui, le MAD mesure le champ magnétique terrestre qui se vous le rappelle est orienté Nord/sud.
Tout borbel métallique

(sous-marin par exemple) modifie ce champ magnétique et le système détecte ce changement.

Bien sûr les sous-marins ont une parade, ils ont un réseau électrique spécifique appelé circuit d'immunisation qui s'active ou pas suivant le cap du sous-marin.

il atténue les perturbations magnétiques induites par:
- la coque
- les machines tournantes (moteurs électriques, turbines....)
- les différents circuits électriques parcourant le bord.

Voilà.

Message par **Heero** » mer. juil. 27, 2005 10:41 pm

j'oserai parier que la moitié de ceux qui m'ont répondu le mad joue a dangerous water ?

non j'ai tord bon bah tampis

Message par **SpruceGoose** » mer. juil. 27, 2005 10:48 pm

Booly a écrit :c'est plus pour assurer son autodéfense en dernier recours...

Just out of curiosity... question pour les spécialistes :

Quelle est la probabilité pour qu'un patrouilleur maritime en mission de quadrillage de zone ou traque de menace sous-marine puisse se faire prendre en chasse par une aviation adverse ? Il y a-t-il déjà eu des cas en conflits réels où des patrouilleurs ont été sérieusement menacés ou abattus, et qui justifieraient qu'ils soient équipés d'armement AA ? Est-il prévu dans les doctrines d'aviation embarquée une mission particulière de suppression de menace aérienne anti sous-marine ?

Message par **warbird2000** » mer. juil. 27, 2005 11:23 pm

En tout cas , j'ai vérifié à nouveau les trois fiches techniques du nirmrod que je possède disent que le nimrod a des sidewinders pour son autodefense. S

ur une photo, on voit effectivement ces sidewinders, ils sont montés par paire et le nimrod peut emporter une paire sur chaque aile.

La légende de la photo dit que la modif date du conflit avec les argentins.

Message par **fockewulf** » jeu. juil. 28, 2005 2:54 pm

peut etre pour attaquer ou se défendre des hélicoptères emportés par les frégates ?

Message par **Blackflys** » jeu. juil. 28, 2005 6:46 pm

Il est arrivé pour l'ATL une grosse frayeur en afrique ou il c'est fait accroché par des MIG.
Je vous raconte pas avec quel vitesse la PO de Djibout, à l'epoque sur F1c à décollé, mais une fois en l'air et repéré par les Mig, ces derniers ont décroché et sont rentrés chez eux.

Message par **ex:Kaos** » jeu. juil. 28, 2005 7:46 pm

Il y a eu aussi un Atlantic Pakistanais, abattu par un MiG-21 Indien en 99.
mais il s'agissait à priori d'une violation de frontière, donc pas franchement d'une perte en mission de patmar.
http://www.pafcombat.com/aerial-kills/i ... cetime.htm

Message par **БУГА** » jeu. juil. 28, 2005 8:03 pm

Blackflys a écrit :Il est arrivé pour l'ATL une grosse frayeur en afrique ou il c'est fait accroché par des MIG.
Je vous raconte pas avec quel vitesse la PO de Djibout, à l'epoque sur F1c à décollé, mais une fois en l'air et repéré par les Mig, ces derniers ont décroché et sont rentrés chez eux.

Je sais pas si c'est la même, mais quand j'étais à Djibout en 99 l'ATL en patrouille le long de la frontière a eu un Su-27 éthiopien au cul pendant un petit moment.

Booga

jeu. juil. 28, 2005 8:04 pm

Il est arrivé pour l'ATL une grosse frayeur en afrique ou il c'est fait accroché par des MIG.

C'est vrai??
De quel pays les Mig???

Message par **ex:Kaos** » jeu. juil. 28, 2005 8:31 pm

Soit comme dis Booga, soit du Yémen.

Message par **fockewulf** » jeu. juil. 28, 2005 8:57 pm

La question est peut etre stupide, mais quel était l'interet de la manoeuvre des intercepteurs ?