Au niveau opérationnel, il n'y a pas grand chose a craindre...Faux argument. Je pratique les relations internationales depuis suffisamment longtemps pour savoir que cet argument est, aujourd'hui, totalement artificiel.
Gniark ? On a droit à combien de pages hors-sujet parce que là, le monsieur vient de poser la question qui tue dans les milieux de la recherche historique :POriginally posted by warbird2000@19 Jul 2005, 21:17
Cette crainte était - elle réellement justifiée, les soldats russent avaint-ils envie d'envahir l'occident ?
La messe est dite ! :lol: :lol: :lol:Originally posted by warbird2000@19 Jul 2005, 22:17
Le mirage 2000 est un très bel avion plus beau que le f-16 ( j'ai vu les deux )
Attention, un Block 52 ce n'est pas un F-16A quand mêmemais au prix à l'unité je ne pense pas qu'il puisse rivaliser avec le f-16
Le Mirage 2000-5Mk2 (choisi par la Grèce) tire des Mica comme le Rafale, et il peut aussi emporter des bombes laser (et des Scalp accessoirement...)Le f-16 est un bon choix sur le plan du rapport / qualité prix.
Il tire les amraam comme le f-15 et de toute façon les turcs ne savent pas acheter des f-15 et il peut emporter des bombes laser.
si on s'engage la dedans, on a pas fini, et ce n'est pas tellement le débat.enfin bon les subventions européennes, c'est toujours une redistribution d'argent volé...
ça sera déjà ça de pris Ouasi, mais acheter un F-16 et entrainer un pilote coûte plus cher que de modifier légerement un appareil qu'on possède déjàLe f-16 coute moins cher à faire voler qu'un F4. Un seul moteur et un seul pilote.
Pas forcément : regarde ce qui se passe avec le Rafale et le Typhoon --> ce sont deux avions de la même classe, le Typhoon est commandé en plus grand nombre, et pourtant c'est lui le plus cher pour l'instant.Originally posted by warbird2000@19 Jul 2005, 23:16
Mais vu la quantité d'avions produits, le f-16 doit être moins cher car les efforts de recherche et dévellopement sont amortis sur un plus grand nombre d'avion.
Je ne vois pas le rapport avec ma remarque (décidément j'ai du mal à te suivre...)Le f-16 coute moins cher à faire voler qu'un F4. Un seul moteur et un seul pilote.
Entrainer un jeune pilote sur f4 coute plus cher que sur f16.Originally posted by PolluxDeltaSeven@19 Jul 2005, 23:28
Ouasi, mais acheter un F-16 et entrainer un pilote coûte plus cher que de modifier légerement un appareil qu'on possède déjà
T'as raison ça doit être ça :lol:Originally posted by warbird2000@19 Jul 2005, 23:47
C'est toi qui n'a pas suivi le raisonnement
Et la marmotte...Sur un site , j'ai vu que le f-16 est donné a 30 millions de $ et le 2000 à 45 millions de $.
oui ca fait d'ailleurs quelque chose comme 35 ans qu'il dispose de cette capacité.......sans compter que les f-4 modernisés par les israéliens (les derniers en date sont les turcs apparemment) ne doivent plus avoir grand chose à voir avec leur "version" sortie d'usineet je t'ai rétorqué que ça n'en était pas une, étant donné que même un avion aussi ancien que le F-4 peut disposer de cette capacité.
Pas sur les nouveaux F-4 modernisés par les Israeliens...Entrainer un jeune pilote sur f4 coute plus cher que sur f16.
Si le block 60 doit couter plus cher il est équippé aussi d'équipements très haut de gamme, réservoir conforme, radar à matrice active, flir dernière génération. Le 2000-9 cité n'a pas les réservoirs conforme. A t il un radar à matrice active ?En plus j'ai pis soit de sélectionner des avions aux performances et générations équivalentes, plus ou moins...
Avant de critiquer regarde le lien que je t'ai donné. tu vera que des prix sont donnés par pays et par version . Maintenant , je ne dit pas que ces chiffres sont la vérité mais alors fournit un lien ou un passage d'un livre.
Encore une fois (la dernière avant que je m'énerve, j'aime bien qu'on fasse semblant d'écouter quand je parle), de tels chiffres ne veulent rien dire si tu ne précises pas la VERSION concernée !!!
Même des f-16 a ont la capacité amraam et je n'ai jamais dit que le f-16 est le meilleur chasseur. Je dit que si il faut acheter des avions neufs, le f-16 par sa polyvalence est un choix qui s'impose quand les budgets sont serrés.Mais pour ce prix là, attends-toi à de sérieux vérouillages de fonctions sur ton radar, à une impossibilité de tir AMRAAM ou une "astuce commerciale" du genre.
Tu achète les dernier air international et tu lira que ton f-4 est retiré au profit de f-16 I en israel. Si il y'a bien des champions du rétroprofit c'est bien eux.Pas sur les nouveaux F-4 modernisés par les Israeliens...
oui m'enfin c'est peut être normal non? après 36 ans de service au sein de cette armée de l'air......les rétrofit israéliens ont fait fait il y a quelques années (début années 1990) déja.....les plus récent sont les turcs et les grecs justement........et leurs cellules n'en n'ont pas pris autant dans les gencives que ceux des israéliens (deux guerres franches plus une période de tension hyper active (encore appelée guerre d'usure)Tu achète les dernier air international et tu lira que ton f-4 est retiré au profit de f-16 I en israel. Si il y'a bien des champions du rétroprofit c'est bien eux.
Je n'ai jamais parlé des F-4 de l'Armée de l'Air Israëlienne mais des F-4 proposés par l'industrie Israelienne à l'exporattion... nuance.Tu achète les dernier air international et tu lira que ton f-4 est retiré au profit de f-16 I en israel. Si il y'a bien des champions du rétroprofit c'est bien eux.
Non je ne parlais que de la comparaison avec les tirets: Mirage 2000-5 vs F-16C Block 52Si le block 60 doit couter plus cher il est équippé aussi d'équipements très haut de gamme, réservoir conforme, radar à matrice active, flir dernière génération. Le 2000-9 cité n'a pas les réservoirs conforme. A t il un radar à matrice active ?
Oh je voulais juste dire que les F-16 sont parfois, enfin souvent, soumis aux restrictions du Congrés US sur l'exportation de missiles, de fonctionnalités radar et autres, alors que c'est rarement la cas avec les avions français...Même des f-16 a ont la capacité amraam et je n'ai jamais dit que le f-16 est le meilleur chasseur. Je dit que si il faut acheter des avions neufs, le f-16 par sa polyvalence est un choix qui s'impose quand les budgets sont serrés.
Rafale ! Rafale ! Rafale ! 
