interessant !

[Merlin (FZG_Immel)]

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 83,00.html

[Gwarf27]

Très intéressant, en fin de compte il peut être pas aussi nul l'eurofighter :P Mais c'est pas un peu bizarre tout de même des F-15 au dessus de l'Angleterre engageant presque un Eurofighter.

[Valkyrie]

Pour les non germanophone ça veut dire quoi en gros?

Merci d'avance

[Gwarf27]

En gros deux F-15 ont tenté d'intimider un eurofighter au dessus du Lake District en Angleterre. Les Deux F-15 se sont placés dans les six de l'eurofighter. Mais surprise le chasseur européen a commencé à manoeuvrer et le résultat fût que les F-15 se sont retrouvé avec un Eurofighter en position de tir dans leur six. Par contre j'ai pas capté la fin de l'article.

[bandini]

Vous avez vu la fin :
D'apres des test mené par les anglais et les americains, en combat contre des Su-35,
le rafale est a egalité, le typhoon s'en sort pas mal (4,5 contre 1), le F22 déchire tout, et le F-15 est un peu en dessous.

Encore une infame propagande anti-dassault

[Valkyrie]

Encore une infame propagande anti-dassault

En meme temps je serais pas étonné que le rafale se fasse batre par des avions qui ne font que (ou quasiment) de la défence aérienne (f22 / typhoon) et le su35 c'est loin d'etre de la merde..

Donc pourquoi pas...

Moi j'ai toujours dit que l'eurofighter est un bon avion :lol: :D en plus il a une sacre gueule en monoplace

[Merlin (FZG_Immel)]

idem pour le tiffie

[PiF]

J'aimerais aussi savoir à quel standard était l'appareil lors de ces essais .

[Gwarf27]

L'eurofighter tu veux dire? Bah je sais pas trops, sur les avions en services, ily a t'il des biplace car c'est d'un biplace qu'il s'agit contre les F-15.

[fabsdevil]

Pour les F15 ça ne m'étonne pas trop. Ce n'est pas vraiment un super avion de dogfight par rapport à ce qui se fait maintenant...
L'eurofighter est un bon avion mais pas autant que le rafale... :P
Par contre le F22, je l'imaginais pas si fort que ça, reste à le prouver maintenant.

[Ripolin]

LOL !!!!!
Y'a un truc qui me parait louche. Comment une étude comparative peut elle être faite entre le Su-35, le Typhoon, le F-22 et le Rafale ??? A moins de combats rééls cette étude parait obsolète ! Je m'explique, les ratios obtenus sont calculés sur de grosses bécanes à l'aide je pense des paramètres de vols de chaque machine. Dites moi comment les gars arrivent à avoir TOUS le paramètres de vol de ces avions ainsi que les données sur l'armement ? Ils se pointent chez Dassault ou Lockheed et demandent poliment ? Si c'est le ca je cours chez Dassault demander les paramètres du M2000-5 pour Lock-On.
Autre hypothèse, les mecs ont installés Lock On et on fait des stats !! Dans ce cas j'ai le regret de vous dire que selon moi les résultats des combats F-18 vs 2000-5 sont de 100% pour le F-18 et 0% pour le M2000 ;-p (à mons avis dans ce jeu c'est déja beau que le Mirage 2000 vole sans que l'on est besoin de trop pédaler).
En conclusion :
- Soit maintenant en France on se retrouve comme des malins avec un avion qui a couté des milliards et qui vaut autant que le Su-35 évolution du Su-27 qui a une vingtaine d'années.
- Soit on nous prend pour des pecnos

NB : je ne sais pas si ceux qui font les tests ont une dent contre les russes mais faut toujours qu'ils leur tirent dessus, il est pourtant joli les Sukhoi 35 nan ?

[KoV]

Je comprend pas l'allemand ^_^ .Vous parlez qu'il y a eu du dogfight au dessus de l'angleterre ? Ou c'est des simulations ? (javé pa vu le post précédent)
Puis dire que le su35 est a peine mieux qu'un F15 faut pas buser non plus, on voit bien qu'il y a l'OTAN derrière tout ca.

[Gwarf27]

C'était pas un vrai dog, sinon je vois déjà les titres des journaux:

Un Eurofighter Anglais abat 2 F-15 au dessus d l'Angleterre.

Mais j'y pense de tout façon les F-15 n'avaient rien à craindre, les Eurofighters n'ont pas de canons :P

[Bolo]

Pas de canon le Typhoon?? J'ai toujours cru qu'il avait un canon de 30 mm moi

Ptete que j'étais encore à côté de la plaque :lol:

[bandini]

Originally posted by Ripolin@24 Jun 2005, 12:42
LOL !!!!!
Y'a un truc qui me parait louche. Comment une étude comparative peut elle être faite entre le Su-35, le Typhoon, le F-22 et le Rafale ???

Ils parlent de combat aerien simulés.
Maintenant, que veux dire simulés ???

[Gwarf27]

Le biplace, c'est sûr qu'il en a pas, les premiers monoplaces livré ont en un mais il vas etre retiré par la suite. De toute façon les pilotes n'ont pas le droit de l'utiliser.

Si je dis des conneries corrigez moi

[PiF]

Originally posted by Gwarf27@24 Jun 2005, 12:04
L'eurofighter tu veux dire? Bah je sais pas trops, sur les avions en services, ily a t'il des biplace car c'est d'un biplace qu'il s'agit contre les F-15.

Je parle du Rafale... <_<

[Bolo]

Originally posted by Gwarf27@24 Jun 2005, 14:00
Le biplace, c'est sûr qu'il en a pas, les premiers monoplaces livré ont en un mais il vas etre retiré par la suite. De toute façon les pilotes n'ont pas le droit de l'utiliser.

Si je dis des conneries corrigez moi

Ouai le biplace ça se peut qu'il en est pas, je sais pas... Mais les mono

Par contre pourquoi ils veulent leur enlever les canons? Ca peut s'avéré très utile le canon encore de nos jours dans certaines situations comme arme d'autodéfense.

[PiF]

Il n'y a que les Anglais qui le font, sinon les autres les gardent.

[Gwarf27]

Comme quoi je ne disais pas que des conneries ^_^

[Bolo]

Originally posted by Gwarf27@24 Jun 2005, 14:11
Comme quoi je ne disais pas que des conneries ^_^

Bah non

[RaZoR31]

Originally posted by bandini+24 Jun 2005, 14:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (bandini @ 24 Jun 2005, 14:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Ripolin@24 Jun 2005, 12:42
LOL !!!!!
Y'a un truc qui me parait louche. Comment une étude comparative peut elle être faite entre le Su-35, le Typhoon, le F-22 et le Rafale ???

Ils parlent de combat aerien simulés.
Maintenant, que veux dire simulés ??? [/b][/quote]
Le premier qui Lock à gagner

[PiF]

Alors là c'est normal avec la portée actuelle du radar, tu m'étonnes, c'était surement un Raf F1.

[Crazy]

Attention! Pas le premier lock qui gagne, mais la premiere solution de tir valable

Crazy

[bandini]

Bon, gougueule est mon ami :

Britain's Defence Evaluation and Research Agency (now split into QinetiQ and DSTL) did an operational evaluation comparing the Typhoon with some other modern fighters in how well they performed against an expected adversary aircraft, the Sukhoi Su-35. Due to the lack of information gathered on the 5th generation combat aircraft and the Su-35 during the time of this study it is not meant to be considered official.

The study used real pilots flying the JOUST system of networked simulators. Various western aircraft were put in simulated combat against the Su-35. The results were:

Aircraft Odds vs.
Su-35
Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor 10.1:1
Eurofighter Typhoon 4.5:1
Dassault-Breguet Rafale C 1.0:1
Sukhoi Su-35 'Flanker' 1.0:1
McDonnell Douglas F-15C Eagle 0.8:1
Boeing F/A-18+ 0.4:1
McDonnell Douglas F/A-18C 0.3:1
General Dynamics F-16C 0.3:1


These results mean, for example, that in simulated combat, 4.5 Su-35s were shot down for every Typhoon lost.

The "F/A-18+" in the study was apparently not the current F/A-18E/F, but an improved version. All the western aircraft in the simulation were using the AMRAAM missile, except the Rafale which was using the MICA missile. This does not reflect the likely long-term air-to-air armament of Eurofighters, which will ultimately be equipped with the superior MBDA Meteor (while carrying the AMRAAM as an interim measure).

One must bear in mind that the full details of the simulation have not been released, making it hard to verify whether it gives an accurate evaluation of the capabilities of these aircraft (for instance, whether they had adequate knowledge of the Sukhoi and Raptor to realistically simulate their combat performance).

Autrement dit, c'est pas loin d'etre du foutage de gueule