Un U-2 au tapis...

Message par **Warlordimi** » jeu. juin 23, 2005 3:36 pm

En cherchant rapidos sur Gougle, j'ai:

-U2:1956
-KC135:1957
-B52:1958

Pas mal comme lignée!

Message par **Booly** » jeu. juin 23, 2005 3:42 pm

donc, le U-2 est le plus ancien des trois

Message par **badboy69** » jeu. juin 23, 2005 3:45 pm

j'ai vu un document sur planete sur le Kc135 vers 2h30 du matin...

Message par **Luigi** » jeu. juin 23, 2005 3:47 pm

C'est quoi les deux "bidons" sous les ailes du TR1 ? Réservoirs supp ?

Message par **El Doctor** » jeu. juin 23, 2005 4:05 pm

Originally posted by Luigi@23 Jun 2005, 14:47
C'est quoi les deux "bidons" sous les ailes du TR1 ? Réservoirs supp ?

Attention, la désignation TR-1 a été abandonnée depuis une décennie maintenant. Il n'y a plus que des U-2R et ST.

Message par **Warlordimi** » jeu. juin 23, 2005 4:06 pm

Encore un wagon de retard moi..

Message par **Booly** » jeu. juin 23, 2005 4:24 pm

Merci, Doc! j'aurai appris quelque chose sur le vénérable U-2, j'étais persuadé que la dénommination TR1 s'utilisait encore...

que je suis

Message par **El Doctor** » jeu. juin 23, 2005 6:00 pm

Originally posted by Booly@23 Jun 2005, 15:24
Merci, Doc! j'aurai appris quelque chose sur le vénérable U-2, j'étais persuadé que la dénommination TR1 s'utilisait encore... que je suis

En fait, c'est un peu plus compliqué que ça :

- Le TR-1 (pour Tactical Reconnaissance) était une version photographique exclusivement réservée au théâtre d'opérations européen et volait à partir de RAF Alconbury. Il avait certaines compétences propres et quelques équipements photographiques particuliers, vous imaginez bien qu'on ne sait que vaguement lesquels. Cette désignation a été abandonnée à la fin de la guerre froide (91 ou 92, sais plus) et les TR-1 ont rejoint la base de Beale pour devenir des U-2R.

- Le U-2 n'existe maintenant qu'en versions U-2R (pour les plus anciens non rétrofittés) et U-2S / ST (biplace d'entraînement). La version S dispose d'un cockpit modernisé avec écrans mutlifonctions et surtout, une modularité exceptionnelle pour l'adapter à tous les types de missions. Ainsi, un même appareil peut recevoir trois nez différents (nez sec, imagerie radar ou photo), de tas de senseurs, appareils photos et enregistreurs dans des baies ventrales, une antenne de liaisons de données (diffusion en direct, etc.), et les fameux pods d'ailes qui abritent encore un peu plus d'avionique. De fait, l'U-2 peut voler avec ou sans, mais je l'ai rarement vu autrement qu'avec ses pods.

Bref, un même appareil peut présenter un équipement très variable en fonction de la mission qu'il va réaliser. C'est un vrai légo cet avion.

Message par **BlackbirdSR71** » jeu. juin 23, 2005 6:03 pm

la version utilisait mntnt c le U-2S, version remotoriser du U-2R, les vieux U-2 ce sont les U-2A, et les U-2C qui partaient en reco au dessu de la coree ,vietnam, cuba et URSS. L'ingenieur qui la concu etait Clarence L Kelly Jonhson qui a egalement concu le P-38, SR-71, A-12, F-104 ...
La NASA utilisait des U-2A et C maintenant des ER-2 (version civile du U-2S)

PS: Le TR-1 n'est rien d'autre que le U-2R.

PS2: Je me suis fais grillé par El Doctor, mais ses informations sont plus précis.
EDIT: C'etait le A-12 qui a remplacer les 1ers version de U-2, pour espioner la coree et vietnam.

Message par **Booly** » jeu. juin 23, 2005 6:17 pm

Merci pour le topo complet à vous deux, ça aura permis de combler l'enorme trou de ma culture en matière d'avions noirs

Message par **ricardo** » jeu. juin 23, 2005 6:19 pm

Il y a un mois, il y avait un docu sur planète sur le blackbird, et comme d'ab ils parlaient
du u2 pendant la moitié du reportage.
Ils disaient qu'a son plafond le U2 avait une marge de vitesse de 16km/H en deça et au dessus de laquelle il se désagrégeait....d'ou un pilotage particulièrement pointu.

Message par **El Doctor** » jeu. juin 23, 2005 6:27 pm

Originally posted by ricardo@23 Jun 2005, 17:19
Ils disaient qu'a son plafond le U2 avait une marge de vitesse de 16km/H en deça et au dessus de laquelle il se désagrégeait....d'ou un pilotage particulièrement pointu.

C'est pas qu'il se désagrège, mais qu'il décroche

Un avion de ligne à son niveau max de vol et à une certaine charge n'a aussi qu'une marge de 25-30 km/h. C'est une constante du vol en haute altitude.

Message par **Yeboy** » jeu. juin 23, 2005 6:44 pm

Je pensais que le décrochage s'effectuait à des vitesses trop basses...aurais-je loupé qqch ?

Message par **BlackbirdSR71** » jeu. juin 23, 2005 6:45 pm

oui j'ai aussi vu. C'est au cause de la densité de l'airet pression atmospherique et la surface portante. La vitesse maxi est limite pour porter l'avion donc si la vitesse baisse d'un petit peu il decroche.
Il disait meme quie le U-2 etait fabriquer a partir du F-104. Ya comme meme une petie difference entre l'intercepteur bisonique et l 'espion subsonique.
EDIT: le decrochage se passe seulemnt soit quand l'AoA est trop eleve ou si la vitesse n'est pas suffisante pour generer assez de portance. En theori plus t'es rapide avec une surface portante assez grande plus tu peux voler haut.

Message par **logann** » jeu. juin 23, 2005 7:26 pm

ben le plafond va aussi etre limité par la quantité d'air aborbé!!!!

A partir d'une certaine altitude, tu te retrouve a la PGS pour une vitesse limite décrochage.
Le réacteur est en cause aussi.

Message par **El Doctor** » jeu. juin 23, 2005 7:28 pm

Pour être plus précis :

http://faq.bigip.mine.nu:8008/aerodynam ... .php#decro

Message par **GunMan** » jeu. juin 23, 2005 9:27 pm

Il ya meme des ER-2 (au nombre de deux) pour la surveillance des ressources de la planète, par la NASA.

Message par **El Doctor** » jeu. juin 23, 2005 9:59 pm

Originally posted by GunMan@23 Jun 2005, 20:27
Il ya meme des ER-2 (au nombre de deux) pour la surveillance des ressources de la planète, par la NASA.

(soupir)

Message par **vince-16** » jeu. juin 23, 2005 10:30 pm

le U2 est un concept splendide et de fait il remonte aux années 50, même s'il a évolué, et entre temps il a de fait enterré le SR 71 B)

piloter un U2 n'est pas de la tarte, c'est réservé à une élite et c'est dangeureux. Honneur aux pilotes qui y ont laissés leur peau et ils furent nombreux.

Bonne petite lecture synthétique "U2 Dragon Lady" WarbirdTech Vol 16 de Dennis Jenkins. Je l'ai, il est très bien.

Message par **Hurricane** » jeu. juin 23, 2005 10:43 pm

Originally posted by Yeboy@23 Jun 2005, 18:44
Je pensais que le décrochage s'effectuait à des vitesses trop basses...aurais-je loupé qqch ?

On peut décrocher à n'importe quelle vitesse

C'est un problème d'angle d'attaque principalement, pas de vitesse.

Message par **vince-16** » jeu. juin 23, 2005 11:15 pm

et ici une histoire du U2 à la CIA (jusqu'au Vietnam). Ici c'est plutôt du U2 en opérations dont il est question, mais il y a aussi des éléments techniques.

http://www.odci.gov/csi/books/U2/u2.pdf

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » ven. juin 24, 2005 12:08 am

Originally posted by vince-16@23 Jun 2005, 22:30
piloter un U2 n'est pas de la tarte

En particulier l'atterrissage !!!
A cause de sa finesse de malade, le pilote est obligé d'avaler la moitié de la piste sans la moindre visibilité vers le bas.
Au point que la procédure consiste à envoyer une bagnole avec radio rouler derrière lui pour lui indiquer mètre par mètre à quelle distance il se trouve du sol.

Je ne sais pas si cette pratique est toujours d'actualité, mais en tout cas c'est comme ça qu'on procédait il y a quelques années. Notamment à Istres jusqu'à assez récemment...

En tout cas, quand j'apprends qu'un U2 se serait planté au décollage, je ne vois absolument rien de louche là-dedans.
C'est plutôt quand ils en posent un sans casse que je suis étonné

@ Patryn : si tu veux encore me demander mes sources, vas-y fais-toi plaisir, je suis blindé

Message par **No_Stress** » ven. juin 24, 2005 8:49 am

En parlant de CIA, il me semble qu'à une époque les pilotes de U-2 étaient tous issus de la CIA, jamais de l'Air Force... quelqu'un le confirme?

Message par **Valkyrie** » ven. juin 24, 2005 8:57 am

Oui j'ai lu ca aussi.. Par contre le sr 71 c'est pareil?? ou c'etait a l'air force?

Message par **El Doctor** » ven. juin 24, 2005 9:16 am

Originally posted by No_Stress@24 Jun 2005, 07:49
En parlant de CIA, il me semble qu'à une époque les pilotes de U-2 étaient tous issus de la CIA, jamais de l'Air Force... quelqu'un le confirme?

Yep. A l'origine, l'U-2 a même été spécialement conçu pour la CIA (programme Aquatone) pour des survols de l'Union soviétique (opération Overflight).