Il y a quelques années, j'avais vu un reportage sur un gus (australien) qui roulait avec un mouton dans la coffre dont il récupérait la production ... de gazOriginally posted by Heero@6 Jun 2005, 13:13
je tiens a faire remarquer qu'avec un elephant on obtiens plus de 300 L de methane par jour
intestinal ... je comprends maintenant l'A380 à 2 étage : les moutons en bas et les passagers au dessus ! :D
Bzzzzzzzzzzzzzzzzzz .... 
tout en carbone kevlar :jumpy:eeuuhh n'oubliez pas que le pétrole ne sert pas à faire que du carburant....... on va les fabriquer comment nos chères et abondantes matières plastiques et autres matériaux synthétiques sans pétrole ?? hmm ?
je crois que metaye sur ce coup là....tu ne sais pas de quoi tu parles...j'ai participe a des conceptions de plans de plateforme petroliere , de turbines d'extraction , de compresseur de methaniers et d'installation inshore pour gaz de l'air , gaz hydrocarbure...crois moi le contexte autour du petrolier je le connais , et si je ne le connais pas , mes clients se charge de me le rappeller tous les mois en faisant 4000 bornes pour me voir....Originally posted by métaye@6 Jun 2005, 13:10
ce rush sur la pile a combustible est une histoire americano americaine visant à se rendre independant des troubles politiques pouvant survenir chez ses fournisseurs energetique
et c'est le pacte de SION que est derrière tout ça ou peut être les franmaçon... Non, mais franchement il faut arrêter avec notre psychose du tout politique. Le mieux pour toi, c'est de te renseigner avant de lacher des trucs comme ça. L'essort récent des piles a combustible (je ne parle pas des programmes Gémini-appollo) n'est en rien du au états unis mais bien au Canada, au japon et a l'allemagne. Les américians s'y sont mis il y a a peut près 5ans lorsqu'il ont estimé que le niveau de connaissance était suffiant pour envisager un avenir. Et maintenant, ils mettent le paquet: une autoroute équipé de station ahydrogène
tous les 10kilomètres en califonie d'ici 4ans. Des quartiers entiers de New york déjà alimenté par pile a combustible et j'en passe beaucoup....
Ce qui me désole, mais c'ets uen fosi de plus tipique du comportement français (je vais faire hurler désolé), c'est ce pessimisme ambiant, alimenté par un fantastique dictionnaire des idées reçues que tout le monde ressort a sa sauce. L'hydrogène n'est peut être pas le vecteur énergétique du futur, mais c'est sur qu'il ne le deviendra pas si personne n'y crois.
Ze Dream 
C'est faut, le dihester et l'éthanol polu moin que le gazole et l'essence.les rejets de saloperies de la combustion du diesther sont enormes...c pire que du mazout , mais les ecolos (enfins les plus c**s) le pronent car effectrivement ca n'est pas issu d'une source fossiles ...C EST LE SEUL AVANTAGE...pour le reste à masse equivalent de combustible , tu produit moins d'energie et tu crache 3 fois plus de cochonneries , cancerigenes de preferences...
Dans les énergies, il y a les énergie que l'on pourra avoir a long terme et a court terme.le remplacants du petrole , est deja choisi , c'est le gaz naturel et on ne compte plus les gisements
:lol: )
Hum on a aussi besion du petrol pour les médicamen, le plastique et beaucoup d'autre chose. Donc c'est pour ca qu'il est inutile de sans servir dans des dommaines ou l'on peut facilement le remplacer. Comme dans les carburants par exemple ...Juste un autre élément pour (enfin plutôt contre) les carburants verts : il faut des engrais dérivés de la pétrochimie pour les faire pousser il me semble...
Hélas, on n'arrive pas facilement à remplacer les hydrocarbures comme carburant au niveau de l'énergie stockén en eux. On peut toujors mettre qques % de bio-carburants afin de ne pas utiliser de pétrole en plus, mais pour le moment, un moteur tournant essentiellement au colza ou autre, ça n'éxiste pas.Originally posted by F-MATH@7 Jun 2005, 21:39
Salut
Juste un autre élément pour (enfin plutôt contre) les carburants verts : il faut des engrais dérivés de la pétrochimie pour les faire pousser il me semble...
Hum on a aussi besion du petrol pour les médicamen, le plastique et beaucoup d'autre chose. Donc c'est pour ca qu'il est inutile de sans servir dans des dommaines ou l'on peut facilement le remplacer. Comme dans les carburants par exemple ...
Donc même si les réserves sont encore assez grandes, faut y penser un peu quand même.
@+
F-MATH
Les biocarburants actuellement, tu a raison et je ne l'ai pas présiser, tourne avec des hydrocarbures. On mélange l'essence et l'hétanol, le dihester et le gazole. Mais ca diminu la consomation de petrol et la polution.Hélas, on n'arrive pas facilement à remplacer les hydrocarbures comme carburant au niveau de l'énergie stockén en eux. On peut toujors mettre qques % de bio-carburants afin de ne pas utiliser de pétrole en plus, mais pour le moment, un moteur tournant essentiellement au colza ou autre, ça n'éxiste pas
6,4 tonnes d'éthanol (alcool éthylique pour ceux que ça intéresserait :P ) pour 80 tonnes de betterave. Ca fait un rendement de 8% :jumpy: ! Ca va faire cher !Originally posted by F-MATH@7 Jun 2005, 22:07
Juste pour info, un hectare de betterave (80tonne) produit 6,4 tonne d'éthanol qui permette de faire 91000km avec une conso de 7litre au 100.
Amat victoria curam. (Catulle) La victoire aime l'effort Alors ça, c'est vraiment, mais alors vraiment pas pour demain !!la grande production d'enérgie électrique sera faite par les générateur à fusion contrôlée
, je peux rien dire).
...
Originally posted by MayDay-MayDay+7 Jun 2005, 22:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MayDay-MayDay @ 7 Jun 2005, 22:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ce putain d'hydrogène n'es pas facile à stocker du tout.
Il n'est pas un gas parfait [/b]
éhéh, :P juste pour information le Nafion est un produit de Dupont De Nemours et non pas une entreprise en elle même. Il est vrai qu'on a pas encore fait mieux que le Nafion comme membrane de pile mais de nombreux labos travaillent dessus et des nouveautées sont a prévoir d'ici quelque années.dès que NAFION lache les droits
Ce sont des problèmes résolus a ce jour (ce n sont plus des verous tehnologiques). Les quantités de platine nescessaire ont étées diminuées par 100 en 5 ans et le platine ne représente plsu que 5% du prix d'une pile. Pour ce qui est des plaques bipolaires, les vancées récentes dans le domaine des matériaux permettent de produire en fasse des plaques de faible coût et poidsIl y a aussi les plaques bipolaires puis l'utilisation des métaux rares en grande quantité
Ca depend. Si tu produit d'hydrogène depuis les hydrocarbures oui. Si tu fait de l'électrolyse de l'eau alors non.Originally posted by Bawa@8 Jun 2005, 09:11
Arretez moi si je me trompe mais j'ai vu quelque part que certes les moteurs à hydrogène ne polluaient pas mais que la production d'hydrogène elle meme polluait autant que si on utilisait un carburant classique. C'est vrai ca ?
Amat victoria curam. (Catulle) La victoire aime l'effort Ze Dream ...le principe de l'hydrogène c'est justement de pouvoir stocker les énergies renouvelables. Actuellement, l'électricité produite par éolienne, géothermie, photovoltaique,solaire... ne peut pas être stockée. Ce qui pose des problèmes de proximité entre la source et le consommateur. C'est pourquoi on parle de l'hydrogène comme d'un vecteur d'énergie et non une energie en elle même.pour produire de l'hydrogene il faut une elecrolyse avec du jus que tu obtient soit par le nucleaire soit par les hydrocarbures
Je vois pas ce que tu veux dire.6,4 tonnes d'éthanol (alcool éthylique pour ceux que ça intéresserait prop.gif ) pour 80 tonnes de betterave. Ca fait un rendement de 8% Jumpy.gif ! Ca va faire cher !
Et l'aviation légère tu en fait quoi ? Peut etre que toi tu a la chance d'avoir un jet dans ton garage mais c'est pas le cas pour la pluspart des pilotes en France.Pour les avions no problemo. Ce qu'il faut c'est aspirer l'air le chauffer puis l'expulser. Les moteurs électriques associés à des mini génerateurs de microondes (pas les mêmes que vous utilisez dans votre cuisine) peuvent le faire.
il faut voir d'où est tirée l'énergie électrique nescessaire a porter un tel débit de gaz a de telles températures. Le rpoblème si ça vient de batteries, c'est le poidsLes moteurs électriques associés à des mini génerateurs de microondes
Rafale ! Rafale ! Rafale ! 
