Etes vous intréssé par le projet de coupes LO ?

F-01 Doug · Message par **Doug** » jeu. juin 02, 2005 12:40 pm

Ce sondage a pour but d'avoir une première impression sur le nombre participants. S'il y a assez demandes, on pourra envisagé d'y donner suite.

ps : coupes une BVR (2 vs 2) et une CAC (1 vs 1, gunzo)

Message par m » jeu. juin 02, 2005 5:27 pm

pourquoi une coupe en BVR? C'est quand même le type de combat le moins drôle et le plus sensible a la chance.

Message par **MayDay-MayDay** » jeu. juin 02, 2005 6:12 pm

La chance, tu dis la chance hein.....

La chance n'a rien à avoir avec ça. En 2 vs 2 BVR dépend plus de tactique et de communications entre pilotes pas de la chance.

On y va sur HL et je te parie ce que tu veux qu'avec le F-15C j'aurais ta peau à chaque fois.

F-01 Doug · Message par **Doug** » jeu. juin 02, 2005 6:18 pm

Ha ha. Pas mieux ! :D

Nan plus sérieusement Métaye, t'as réaction est la même que beaucoup de personnes qui débutent dans la simu de chasse et qui n'ont pas encore gouté au combat aérien, ... au vrai : le BVR

:P

Message par **Mhm...mhm** » jeu. juin 02, 2005 7:18 pm

quel quota faut-il atteindre pour que les choses se mettent en place ?

F-01 Doug · Message par **Doug** » jeu. juin 02, 2005 7:26 pm

Faudrai qu'on soit au moins 16 pour chaque.

Oubliez pas que pour la coupe BVR, il vous faut un équipier.

Message par **MajorBug** » jeu. juin 02, 2005 7:39 pm

On y va sur HL et je te parie ce que tu veux qu'avec le F-15C j'aurais ta peau à chaque fois.

Faudra qu'on se rencontre un jour je serai très curieux de voir ça

F-01 Doug · Message par **Doug** » jeu. juin 02, 2005 7:46 pm

Ce soir ?
Quelle heure ?

Message par **MayDay-MayDay** » jeu. juin 02, 2005 7:48 pm

Originally posted by MajorBug@2 Jun 2005, 17:39

On y va sur HL et je te parie ce que tu veux qu'avec le F-15C j'aurais ta peau à chaque fois.

Faudra qu'on se rencontre un jour je serai très curieux de voir ça

Pourquoi pas. Le F-15C est le maître de BVR si tu sais t'en servir de l'avionique bien sûr.

Message par **Patryn** » jeu. juin 02, 2005 8:10 pm

non non....je ne pense pas...

avant la 1.1 peut etre mais plus maintenant....

le seul avantage du f-15 c l'identifiaction de la menace aerienne...

le radar du f-15 est desesperement mauvais en look down donc exit les hautes altitudes pour compenser les differences de portee missiles..Et les russes peuvent desormais faire du HOJ...ne reste à l'avantage du f-15 que la capacite fox3 et le multicibles...choses consequentes je te l'accordes mais le russe desormais possede une bien meilleur SA dans son avionique...

F-01 Doug · Message par **Doug** » jeu. juin 02, 2005 8:26 pm

J'ai pas eu l'impression que le radar du F-15C était mauvais en look down lors des engagements que j'ai effectués.

Je pense que tout cela devrait faire l'objet d'une vérification en vol

Message par **MajorBug** » jeu. juin 02, 2005 8:36 pm

Entre un long argumentaire et un beau R-27ET dans les fesses j'ai choisi mes armes

Message par **Patryn** » jeu. juin 02, 2005 9:23 pm

Originally posted by Doug@2 Jun 2005, 19:26
J'ai pas eu l'impression que le radar du F-15C était mauvais en look down lors des engagements que j'ai effectués.

Je pense que tout cela devrait faire l'objet d'une vérification en vol

pourquoi pas...ca serait super interressant...

au debut je n'avais pas d'apriori envers F-15 ou su....mon choix s'est porte sur Su pour le fait que ma perception de la situation tactique etait plus aisee dans le su et que le radar en lool down du f-15 m'empechait certaines acquisition qu'en Su je ne ratais pas...bien sur le su est manuel sur le radar contrairment au f-15...mais je prefere pouvoir voir de partour quitte à tourner les boutons...

note cepandant que je ne conteste pas de tres grandes qualite en BVR au F-15...juste que la suprematie depuis la 1.1 est peut etre evanouie...

F-01 Doug · Message par **Doug** » jeu. juin 02, 2005 9:33 pm

Patryn et Major, je vous invite à vous joindre à nous Samedi soir si cela vous tente.

Ca fera l'occasion de partager un peu nos expériences respectives etc ...

Message par **MayDay-MayDay** » jeu. juin 02, 2005 9:34 pm

note cepandant que je ne conteste pas de tres grandes qualite en BVR au F-15...juste que la suprematie depuis la 1.1 est peut etre evanouie...

Apparement ça devra changer dans le prochain patch. Disons que certains russophiles le trouvait trop fort por leur petits Sukhois.

Message par **Patryn** » ven. juin 03, 2005 1:31 pm

objections votre honneur

propos speculatoires ne se basant sur aucunes informations concretes et fiables. de plus à caractere mettant en doute l'integrite moral des develloppeurs

Message par **Mhm...mhm** » ven. juin 03, 2005 2:07 pm

objection rejetée

Maître Patryn votre client doit répondre à cette accusation afin de statuer sur la légitimité des caracatères attribués à chaque appareil. Cette question est à l'ordre du jour, puisque nous abordons le volet concernant le BVR.

Veuillez continuer Maître Mayday Mayday.

Message par **MayDay-MayDay** » sam. juin 04, 2005 1:40 am

Merci votre honneur....

Le F-15C a été pensé et fait dans une optique de combat BVR. En ce qui concerne les Sukhois et autre Migs une faible avionique et et un taux de défaillance d'électronique en combat supérieur à celui des chasseur US n'est pas du tout pris en compte sous Lockon.

Pour que les choses soient pire la version 1.0 du Lockon a vu un F-15C complètemnt inutilisable. Le radar ne voyait rien. Les sukhois et mig lovers se sont fait une joie de nous descendre en HL.

Suite à la version 1.02 F-15C a eu la place qui meritait en tant que Tyranosaurerex de BVR. Seulement ça ne plaisait pas à des petits gènies qui n'acceptaient pas cette supériorité. Du coup pour 1.1 on nous a servi une avionque "équilibrée" entre Su-27 et F-15C tout en sachant que pour l'époque où l'action se passe les radars russes n'avait ps de possibilité de tir sur des cibles multiples et que les R-27ET ne furent pas utilisés.

Mais il faut rendre au César ce qui aprtient au César. Dans la version 1.02 Su-27 et Migs ne devaient pas utiliser les radars pour connaître la situation tactique sur le MFD si AWACS a été présent. Ceci a été enlevé.

Un autre point très important c'est l'automatisation et la rapidité du calcul du radar de F-15C. Ce radar est de loin le plus puissant des radars sur des avions pilotables mais hélas il parraît avoir des lacunes.

POur finir si les chose avaient été faites comme dans la réalité les Sukhois et Migs n'auraient jamais eu la moindre chance contre le F-15C en BVR.

Zt sur ce point je pense que ED a sacrifié la réalité au profit d'un certain équilibre dans le jeu.

Message par **MajorBug** » sam. juin 04, 2005 2:26 am

les radars russes n'avait ps de possibilité de tir sur des cibles multiples et que les R-27ET ne furent pas utilisés.

De même que les AIM-120 et les Mirage 2000-5 :lol:

Ca te met tout de suite hors course là ...

Et euh ... si tu as vu du multicible chez les russes, faut me dire où, j'ai bien cherché sans trouver et ça m'interesse beaucoup

Dans la version 1.02 Su-27 et Migs ne devaient pas utiliser les radars pour connaître la situation tactique sur le MFD si AWACS a été présent. Ceci a été enlevé.

Euh non, ce soir en tout cas, le datalink était encore là, faudra vérifier demain

POur finir si les chose avaient été faites comme dans la réalité les Sukhois et Migs n'auraient jamais eu la moindre chance contre le F-15C en BVR.

Les Sukhoi 27, 30, 34 et 35 n'ont JAMAIS été confrontés à des F-15 en BVR, ç'aurait été la troisième guerre mondiale sinon ... donc je me demande d'où tu tiens ces infos

Non sérieusement vérifies de près tes infos, t'as dit quelques trucs assez gros là qui font passer le tout pour de la propagande ...

Désolé pour le HS ! :god:

Message par **MayDay-MayDay** » sam. juin 04, 2005 9:07 am

De même que les AIM-120 et les Mirage 2000-5 laugh.gif

Entrée en service de AIM-120 s'est faite en 1991 pendant la première guerre d'Iraq. Sinon tote mes excuses pour R-27ET qui a été opérationel dès 1985.

Euh non, ce soir en tout cas, le datalink était encore là, faudra vérifier demain

Normalemnt il doit être enlevé.

Et euh ... si tu as vu du multicible chez les russes, faut me dire où, j'ai bien cherché sans trouver et ça m'interesse beaucoup

Lis le manuel de 1.1 Page 25 mode TWS. Il peut tracker 10 cibles en même temps.

Message par **oojh** » sam. juin 04, 2005 9:18 am

Avec le tws chez les russe on a une situation sur le datalink si je ne me troumpe pas ;-

Message par **Mhm...mhm** » sam. juin 04, 2005 10:35 am

Tout le monde à peut être en mémoire le double splash (Mig-29) du F-15C lors de la guerre de Yougoslavie... ce qui tendrait du coté de l'argument de Mayday Mayday. Mais à vrai dire, les modèles de vols sont à ce point corrigé par certains états que cette exemple doit être pris avec beaucoup de prudence.

http://www.flight-level.com/dogfight/dirk.html

While on a sortie over Bosnia on March 26th, 1999 during Operation Allied Force, Captain Jeffrey C. J. Hwang identified two aircraft in violation of Bosnian airspace and NATO peace-keeping directives. After spotting the aircraft on radar, Hwang and his wingman, Captain J. "Boomer" McMurray, turned deeper into Bosnian airspace and assumed a position of disadvantage both to determine the intent of the other pilots and to avoid a confrontation along the border. But the Serbian aircraft continued to close in on the F-15Cs and NATO forces on the ground.
The F-15 pilot’s training then took over as he maneuvered to take a shot at the rapidly approaching aircraft.
Both Hwang (flying a Lakenheath AFB (LN) F-15C S/N 86-0156) and his wingman (flying a Lakenheath AFB (LN) F-15C S/N 84-0014) fired AIM-120 missiles. Later investigation revealed only Hwang’s two missiles had reached and destroyed the targets - two MiG-29s from the Serbian Air Force (one piloted by Major Slobodon Peric, who ejected safely; the other piloted by Captain First Class Radosavljevic, who was killed in action as a result).
Captain Hwang became the first pilot in combat aviation history to single-handedly and simultaneously destroy two enemy aircraft during a single intercept using radar-guided missiles. In recognition to his achievement, he was awarded the Mackay Trophy on September 14th, 2001 in Washington, D.C.
The aircraft flying as Hwang's wingman during the shootdown (84-0014) later scored a kill during Operation Desert Storm. On March 20th, 1991, Captain John T. Donesky was credited with one Iraqi SU-22 kill with the same F-15 involved in this recording.

Message par **Mhm...mhm** » sam. juin 04, 2005 11:12 am

Si quelqu'un peut lire le tcheque, il y a un article sur les mig-29... dont j'aimerai bien connaître le contenu

sam. juin 04, 2005 11:22 am

Ce n'est pas tcheque mais serbo-croate. Regardes le post suivant. La traduction de cet article tu y trouveras.

sam. juin 04, 2005 12:02 pm

Alors voici la traduction...................

Nous avons volé à 15-20 mètres d'altitude afin qu'ils ne nous voient pas sur leurs radars. Zoran a été juste derrière moi. Lorsque nous sommes arrivés au dessus de Zrenjanin (ville au nord de la Serbie) le GCI nous a ordonné de mettre cap au sud. Près de Fruska Gora (ville de Serbie mais aussi un parc national) à 200 mètres d'altitude je me suis rendu compte que mon radar ne fonctionnait pas.
Ceci a rendu mon avion inutilisable pour un combat BVR, le mieux que je pouvais espérer fût un dog avec les missiles IR. J'ai demandé à Zoran de garde un oeil ouvert et qu'il me signal la moindre chose suspecte.

J'ai contacté le'officier GCI et j'ai demandé la position du bandit. Il m'a donné le vecteur vers Valjevo (une autre ville au sud de la Serbie) et une distance de 14 km. Ils nous ont aussi signalé plusieurs chasseurs de l'OTAN autour de nous. Nous n'avons pas été capables de les voir en visuel ni sur le radar de Zoran. Je me suis rendu à l'évidence que le radar de Zoran ne fonctionnait plus non plus. J'ai ordonné à Zoran de monter. Du vol au raz à la vitesse de 950 Km/h nous avons grimpé à 7000 m. GCI nous a signale que l'avion que l'on pourchasse depuis début est devant nous à 14 km.

J'ai dit à l'officier GCI que si nous continuons sur ce cap et à cette vitesse, nous passerons la frontière avant de l'avoir à la portée. Nous avions besoin de 50-60 Km pour l'avoir et la frontière était à 30 km. J'ai demandé la confirmation sur la suite. Ils ne m'ont pas répondu. Nous avons continué sur la trajectoire d'interception.

Pendant que nous nous approchions de la frontière Zoran m'a signalé que le bandit se trouve sur notre droite. Je pensais qu'il l'avait détecté sur le radar. Je lui ai dit de prendre lead et d'engager le bandit avec les missiles. Il m'a répondu que c'est son SPO (RWR) qui lui a signalé le rayonnement radar.

J'ai ordonné un break à gauche avant de ce remettre sur l'ancien cap. Nous avons reçu l'appel de GCI qui nous disait que les chasseurs de l'OTAN nous ont découvert et qu'il y a deux qui se sont détachés du groupe.

Peu après cet appel j'ai vu 4 traînées blanches et je pensais qu'il s'agit des Tomahawks. Je me suis dit qu'on va abattre ces Tomahawks avec de missiles IR. Peu après les 4 traînées ont disparu et j'ai su à ce moment que c'était des missiles.
J'ai dit à Zoran de faire des manoeuvres d'évasion. Il m'a répondu : " Je monte ". C'est la dernière fois que j'ai entendu Zoran.

Moi j'ai fais le manoeuvre d'évitement de missile. J'ai mis l'avion sur le dos et j'ai fait un break à gauche puis à droite. Le premier missile m'a raté et le deuxième a touché le moteur droit. J'ai essayé de retourner vers la Serbie. Mig a commencé de perdre de l'altitude. La canopy a été brisée et la pression à l'intérieur de cockpit a commencé à chuter.
Je me trouvais vers 7000 m lorsque j'ai actionné le siège éjectable. A 4000 m j'ai vu où j'ai été. J'ai finalement atterri en Bosnie de l'est où les serbes de Bosnie m'ont fait transféré en Serbie.

La partie où il a été récuperé je l'ai raccourci.

P.S.

DSL pour les fautes d'ortograph.