Arfff, ai pas encore trouver la bonne méthode moi.
+1
J'ai mit 1 plombe pour finir la campagne A-10 a cause de ca, a part allumer ECM lorsqu'on se trouve a proximiter de la cible et de serrer les fesses...
Pour le SU25T il y a 2 brouillage radar
le brouillage IR " voyant vert a gauche "
Le brouillage actif "voyant vert a droite a coter du mot NOMEXA"
Mais il s'utilise dans quelle situation le brouillage actif??
Stinger
#27
Ben moi mon problème c pas les Strela.
Si je regarde bien, je les vois d'assez loins pour m'en méfier.
Les Stinger, je ne les vois que rarement.
@ Mike, le brouilleur IR, tu peux l'avoir allumer durant tout le vol comme dits pas Asera.
Le brouilleur radar, ya plusieurs école... mais certainement pas durant tout le vol.
Moi en gros, je l allume quand ya de la menace qui me lock au radar.
slts
Si je regarde bien, je les vois d'assez loins pour m'en méfier.
Les Stinger, je ne les vois que rarement.
@ Mike, le brouilleur IR, tu peux l'avoir allumer durant tout le vol comme dits pas Asera.
Le brouilleur radar, ya plusieurs école... mais certainement pas durant tout le vol.
Moi en gros, je l allume quand ya de la menace qui me lock au radar.
slts
#29
D'un autre coté les stinger et iglas portables, le sont par un membre d'une escouade qui en générale porte plutot le fusil en bandouliere que le lanceur sur l'épaule. Le temps qu'il repère un avion change d'arme, arme le missile vise et puis tire, la passe de bombardement est déjà terminée et l'avion sorti du champs de vision.
Dans LO les portatifs sont prêt à l'emploi (Le gars il nous attend sans jamais faiblir) et bien trop efficace au repérage des avions ennemis. Ils sont souvent en trop grand nombre dans pas mal de mission et peuvent réarmer plusieurs fois (est-ce vraiment le cas dans la réalité). Bref faut pas en mettre de trop de ces sales betes. ^_^
Sinon au dessus d'un champs de bataille en cas de mission CAS ou il faut voler bas c'est flare flare flare (On ne peut pas avoir les yeux partout)
Dans LO les portatifs sont prêt à l'emploi (Le gars il nous attend sans jamais faiblir) et bien trop efficace au repérage des avions ennemis. Ils sont souvent en trop grand nombre dans pas mal de mission et peuvent réarmer plusieurs fois (est-ce vraiment le cas dans la réalité). Bref faut pas en mettre de trop de ces sales betes. ^_^
Sinon au dessus d'un champs de bataille en cas de mission CAS ou il faut voler bas c'est flare flare flare (On ne peut pas avoir les yeux partout)
#30
tout +1, de plus pour peu qu'ils soient installés dans un champs ou sur une surface bien colorée, les reperer devient vite une vrai casse tete :((Originally posted by PROV@27 May 2005, 09:55
Ils sont souvent en trop grand nombre dans pas mal de mission et peuvent réarmer plusieurs fois (est-ce vraiment le cas dans la réalité). Bref faut pas en mettre de trop de ces sales betes. ^_^
en revanche, une fois trouvé, je me prive pas pour leur envoyer une volée de 30mm ou une bombe frag sur la chetron (si si, pour un seul mec, je peu etre tres c*n quand on me prend le choux :lol: ).
sinon merci sur les tracks, tres instructif (et ca m'apprendra a aller consulter la section entrainement la prochaine fois
).Mulder "Trust no one"
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#31
NOn ce n'est pas le cas dans la réalité. En général tu entend un avion arriver donc tu te tien prêt. Mtn le deuxième facteur dans ce jeu c'est le pilote.
Au moment de faire la passe il faut larguer des flares par paquet de 10 même si on n'a rien vu et au momant de sortie faire un break serré.
La régle numéro deux essayer de dégommer le plus de cibles possible avec le moin de passes possibles.
Utilise la bombe à fragmentation pour ça ou la bombe incendière (un peuinutile vu qu'il n' ya pas de l'infanterie).
Au moment de faire la passe il faut larguer des flares par paquet de 10 même si on n'a rien vu et au momant de sortie faire un break serré.
La régle numéro deux essayer de dégommer le plus de cibles possible avec le moin de passes possibles.
Utilise la bombe à fragmentation pour ça ou la bombe incendière (un peuinutile vu qu'il n' ya pas de l'infanterie).
Amat victoria curam. (Catulle) La victoire aime l'effort 
#32
Un truc valable aussi, si le strike dispose d'une bonne escorte, c'est de faire passer en tba les chasseurs à trés grandes vitesses, en cercle autour de la zone.
On l'a plusieurs fois testé, avec des mig-29, qui mettent dans le vent les shilka et Cie, sont trop rapide pour que leur tir soit efficace.
Idem pour les Stinger, les missiles n'ont pas une trés grande portée, et avec l'aide de ses ailiers, on peut etre facilement averti d'un départ, et forcer l'évitement.
ca permet :
- 1 de mesurer la dangérosité de la zone de strike
- 2 de repérer les éventuels lanceurs ou DCA
- 3 d'épuiser les missiles SAM en rechargement ( mais là faut y aller un peu quand meme )
en 4, je dirais que c'est trés chaud, trés risqué ( mais moins pour un chasseur que pour un 25 ), mais payant.
Pour info, l'autre fois avec Dobb, on s'est fixé en vue externe sur un Mig-29 IA qui jouait à ca, et bien c'était trés instructif pour les manoeuvres d'évitement à basse altitude.
a+
On l'a plusieurs fois testé, avec des mig-29, qui mettent dans le vent les shilka et Cie, sont trop rapide pour que leur tir soit efficace.
Idem pour les Stinger, les missiles n'ont pas une trés grande portée, et avec l'aide de ses ailiers, on peut etre facilement averti d'un départ, et forcer l'évitement.
ca permet :
- 1 de mesurer la dangérosité de la zone de strike
- 2 de repérer les éventuels lanceurs ou DCA
- 3 d'épuiser les missiles SAM en rechargement ( mais là faut y aller un peu quand meme )
en 4, je dirais que c'est trés chaud, trés risqué ( mais moins pour un chasseur que pour un 25 ), mais payant.
Pour info, l'autre fois avec Dobb, on s'est fixé en vue externe sur un Mig-29 IA qui jouait à ca, et bien c'était trés instructif pour les manoeuvres d'évitement à basse altitude.
a+
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Ne volez plus, devenez la machine
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#33
@ PROV :
merci pour les inputs.
Une seule remarque par rapport au fait de voler bas.
pour toi en mètres, que veux dire bas ? (environ)
Le problème lorsque je vole trop bas, c'est que c'est aussi un problème pour moi pour repérer les cibles. surtout si le relief est très marqué.
En l'occurance, j'ai dl une campagne SU25T sur SimHQ nomée "su25t_AdlerSecuredCampaign" et le gars qui a fait la campagne, il a mis sur certains flans de montagnes des Stingers.
avec terrain accidenté, valée à bombarder, avec des Singers sur les flans de montagne, c'est vraiment ^_^ ^_^
slts
merci pour les inputs.
Une seule remarque par rapport au fait de voler bas.
pour toi en mètres, que veux dire bas ? (environ)
Le problème lorsque je vole trop bas, c'est que c'est aussi un problème pour moi pour repérer les cibles. surtout si le relief est très marqué.
En l'occurance, j'ai dl une campagne SU25T sur SimHQ nomée "su25t_AdlerSecuredCampaign" et le gars qui a fait la campagne, il a mis sur certains flans de montagnes des Stingers.
avec terrain accidenté, valée à bombarder, avec des Singers sur les flans de montagne, c'est vraiment ^_^ ^_^
slts
#34
Tu voles bas quand tu rentres dans le périmètre de tir des canons AAA et des SAM courte portée 
Et tu voles très bas quand un panache de poussière suit les tuyères de ton appareil :lol:
Et tu voles très bas quand un panache de poussière suit les tuyères de ton appareil :lol:
#35
@ MayDay :
J ai en Suisse fait un exercice globale pour l ONU où yavait des avions. Moi je jouais le role de grand méchand sur ma Jeep avec ma mitrailleuse.
Je peux te dire que lorsque j ai entendu un bruit d'avion, il était déjà au-dessus de ma tête et non, il était pas à mach 1.
Donc pour le bruit, faut oublier. en revanche claire que si il y a une première passe, je m'attends à ce qu'il y a une 2;3ème passe.
@ zeufman :
Oui, là c'est certainement un points important et intéressant.
je me suis dit que en réseau avec un 2ème SU25T positionné différement, il peut me prévenir de la fumée d'un Stinger que je n'ai pas vue. C'est certainement aussi une des raison pourquoi l on ne part pas tout seul.
En revanche dans mon cas, le 2ème SU25T, c'est l IA
slts
edit :
@ PROV :
Ouai, seulement le gars avec son Stinger tu ne sais pas où il est et qu'il existe...
J ai en Suisse fait un exercice globale pour l ONU où yavait des avions. Moi je jouais le role de grand méchand sur ma Jeep avec ma mitrailleuse.
Je peux te dire que lorsque j ai entendu un bruit d'avion, il était déjà au-dessus de ma tête et non, il était pas à mach 1.
Donc pour le bruit, faut oublier. en revanche claire que si il y a une première passe, je m'attends à ce qu'il y a une 2;3ème passe.
@ zeufman :
Oui, là c'est certainement un points important et intéressant.
je me suis dit que en réseau avec un 2ème SU25T positionné différement, il peut me prévenir de la fumée d'un Stinger que je n'ai pas vue. C'est certainement aussi une des raison pourquoi l on ne part pas tout seul.
En revanche dans mon cas, le 2ème SU25T, c'est l IA
slts
edit :
@ PROV :
Ouai, seulement le gars avec son Stinger tu ne sais pas où il est et qu'il existe...
#36
Ceci dit, elles sont corsées les missions à ZoomBoy.
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berkoutskaia
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#37
Bon, j'arrive un peu après la guerre, mais essayons tout de même de faire avancer les choses:
-dixit le manuel: le brouilleur IR installé dans l'empennage du Su-25T est une grosse lampe à césium:
Le burn-through c'est simplement le fait qu'à une certaine distance, ton radar est suffisamment puissant pour "casser" le brouillage. C'est à dire que l'énergie envoyée par le brouilleur est plus faible que l'énergie réfléchie par ton radar, et ce dernier peut donc effectuer un verrouillage digne de ce nom.
En ce qui concerne les missions en zones fortement défendues, voila une liste non exhaustive de petits "trucs" (certains ont déjà été cités, mais ca coute rien :P )
-Définir un plancher de mission au briefing, en fonction des menaces connues et des objectifs.
-Le brouilleur IR ne coute rien, donc systématiquement sur ON dès l'entrée en territoire hostile
-se surveiller les uns les autres (valable en multi uniquement B) ). Essayer de garder une formation assez espacée une fois sur zone, et regarder systématiquement dehors. Cela permet de prévenir ses potes des départs de SAMs, et également de repérer la position du méchant stinger pour lui faire partager votre affection pour le Gsh-30
-Largage de flare en permanence si on n'est pas sur de la situation.
-planifier son attaque pour rester le moins longtemps possible sur zone
-...
Bon, ca c'est la théorie. Dans le feu de l'action, ca se passe jamais aussi bien. D'où l'importance d'un bon entraînement et d'une bone préparation
-dixit le manuel: le brouilleur IR installé dans l'empennage du Su-25T est une grosse lampe à césium:
-Le "burn-through" n'a rien à voir avec le mode HOJ. Le mode "Home on Jam" c'est un mode de guidage de tes missiles vers une source de brouillage, mais ce type de guidage est peu efficace, car on ne dispose que de très peu d'infos sur l'émetteur, donc impossible de savoir si le missile sufisamment d'énergie. Et si le brouillage stoppe, ton missile est fichu.Also for protection against infrared-guided missiles, the electro-optical jamming
system “Sukhogruz” is installed in the tail section of the aircraft. This powerful, cesium lamp, with
an energy consumption of 6 kW, creates an amplitude-modulated jamming signal that prevents
infrared-guided missiles from guiding.
Le burn-through c'est simplement le fait qu'à une certaine distance, ton radar est suffisamment puissant pour "casser" le brouillage. C'est à dire que l'énergie envoyée par le brouilleur est plus faible que l'énergie réfléchie par ton radar, et ce dernier peut donc effectuer un verrouillage digne de ce nom.
En ce qui concerne les missions en zones fortement défendues, voila une liste non exhaustive de petits "trucs" (certains ont déjà été cités, mais ca coute rien :P )
-Définir un plancher de mission au briefing, en fonction des menaces connues et des objectifs.
-Le brouilleur IR ne coute rien, donc systématiquement sur ON dès l'entrée en territoire hostile
-se surveiller les uns les autres (valable en multi uniquement B) ). Essayer de garder une formation assez espacée une fois sur zone, et regarder systématiquement dehors. Cela permet de prévenir ses potes des départs de SAMs, et également de repérer la position du méchant stinger pour lui faire partager votre affection pour le Gsh-30
-Largage de flare en permanence si on n'est pas sur de la situation.
-planifier son attaque pour rester le moins longtemps possible sur zone
-...
Bon, ca c'est la théorie. Dans le feu de l'action, ca se passe jamais aussi bien. D'où l'importance d'un bon entraînement et d'une bone préparation
La boue, c'est la vie !
Remueur de boue sur Frogfoot et Diesel
Remueur de boue sur Frogfoot et Diesel#38
Merci Berkout pour les "tips".
Comme dits par PROV, le truc qui est pas réaliste c'est que le lanceur est toujours sur l'épaule du gars, qu'il n'y a pas de temps de chargement etc.
Bref en gros ya pas trop de miracle. faut s'entrainer et prier.
Le truc, c'est que quand tu as une colonne de blindés à passer au Virkh, faut bien pouvoir s'approcher. Les virkh ils n'ont pas non plus 20km de portée.
tu te retrouve donc dans la zone de tire des stingers dont tu ignore la présence.
slts
Comme dits par PROV, le truc qui est pas réaliste c'est que le lanceur est toujours sur l'épaule du gars, qu'il n'y a pas de temps de chargement etc.
Bref en gros ya pas trop de miracle. faut s'entrainer et prier.
Le truc, c'est que quand tu as une colonne de blindés à passer au Virkh, faut bien pouvoir s'approcher. Les virkh ils n'ont pas non plus 20km de portée.
tu te retrouve donc dans la zone de tire des stingers dont tu ignore la présence.
slts
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berkoutskaia
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#39
Dans le cas où tu fais une attaque avec des armes propulsées, il faut profiter de cette avantage et rester en "stand-off". c'est à dire que tu lances ton 1er vikhr à 10km des blindés, tu enchaines les cibles du mieux que tu peux, et arriver à 4-5 km (voire moins, ca dépend de la taille des "cojones" du pilote") tu fais demi tour.
Et tu continues la manoeure jusquà ce que mort s'en suive :P
Et tu continues la manoeure jusquà ce que mort s'en suive :P
La boue, c'est la vie !
Remueur de boue sur Frogfoot et Diesel
Remueur de boue sur Frogfoot et Diesel#40
Vikhr à 10km !!????? 
note aussi que lorsque je balance un vikhr dès la LA lorsque le Vikhr touche la cible, je suis largement dans les 5km de la zone avec mon SU25T qui vole tout de même à un respectable 450 km/h en direction de la cible, bah ouai faut garder le pointeur dessus.
Ceci dit, j'essaie tout commen en SU27 lorsque je fait du BVR de comme disent nos amis "maximiser mon F-pole" donc je met la zone "dangereuse" en presque butée du pointeur. mahh, c'est pas toujour suffisant !
Ceci dit Berkout, chuis toujours prenant pour le practisse avec Prof-kouskaïa, si tu veux bien d'un boulet ! :P
note aussi que lorsque je balance un vikhr dès la LA lorsque le Vikhr touche la cible, je suis largement dans les 5km de la zone avec mon SU25T qui vole tout de même à un respectable 450 km/h en direction de la cible, bah ouai faut garder le pointeur dessus.
Ceci dit, j'essaie tout commen en SU27 lorsque je fait du BVR de comme disent nos amis
"maximiser mon F-pole" donc je met la zone "dangereuse" en presque butée du pointeur. mahh, c'est pas toujour suffisant !Ceci dit Berkout, chuis toujours prenant pour le practisse avec Prof-kouskaïa, si tu veux bien d'un boulet ! :P
#41
de toute facon normalement vu que le stinger est un missile IR de courte portée...
avec le 25 ou le A-10 y a qua eviter de faire des passes en trop basse altitude et le tour est plus ou moins jouer !!!
en tout cas c est comme ca que je fait et j ai rarement des problémes avec les stingers :P :P <_<
avec le 25 ou le A-10 y a qua eviter de faire des passes en trop basse altitude et le tour est plus ou moins jouer !!!
en tout cas c est comme ca que je fait et j ai rarement des problémes avec les stingers :P :P <_<
#42
@ Spiral :
Essaie la campagne "su25t_AdlerSecuredCampaign" de ZoomBoy.
On se trouve de toute manière à portée d un Stinger tôt ou tard.
Si le convoi cible est entouré de 2-3 Stingers dans les 5km autour, ya de forte chance que tu passe à portée
----------------------------------------------------------------------------------------------------
J'ai en revenche faits quelques tests, pour l instant pas de soluce miracle.
J ai simplement constaté 2 choses :
1) de face par rapport au Stinger le brouillage IR ne sert à rien. Du moins je n ai pas constaté de différence
2) de face si je balance à 1sec d intervalle des chaffs, ça suffis pour attirer le missile.
vla vla.... ^_^
slts et bon vol sans Stinger :P
Essaie la campagne "su25t_AdlerSecuredCampaign" de ZoomBoy.
On se trouve de toute manière à portée d un Stinger tôt ou tard.
Si le convoi cible est entouré de 2-3 Stingers dans les 5km autour, ya de forte chance que tu passe à portée
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J'ai en revenche faits quelques tests, pour l instant pas de soluce miracle.
J ai simplement constaté 2 choses :
1) de face par rapport au Stinger le brouillage IR ne sert à rien. Du moins je n ai pas constaté de différence
2) de face si je balance à 1sec d intervalle des chaffs, ça suffis pour attirer le missile.
vla vla.... ^_^
slts et bon vol sans Stinger :P
#43
normal, les emissions thermiques sont derriere l'avion, pas devant :POriginally posted by Bouddha@27 May 2005, 14:53
2) de face si je balance à 1sec d intervalle des chaffs, ça suffis pour attirer le missile.
donc le brouillage du missile ir est plus facile.
et puis le stinger, ca reste du missile portable qui peut etre mis en oeuvre par un seul homme, alors niveau sophistication, on atteint pas le niveau du R73.
en substance, au dessus du convoi on branche l'ir jammer et on enclenche le largage continu de chaffs/flares en priant pour en avoir assez durant plusieurs passes? et on est a peu pres peinard.
euh... et en A-10? :lol:
Mulder "Trust no one"
#44
Le système de brouillage infra rouge ne fonctionne que sur des missiles venant plus ou moins des 6 heures.
-
Arnithorynque
- Mécano au sol
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- Inscription : 04 septembre 2004
#45
J'ai cru aussi constater son efficacité quand le missile vient des 3-9h, il a tendance à taper voir à passer derrière.Originally posted by PROV@27 May 2005, 16:16
Le système de brouillage infra rouge ne fonctionne que sur des missiles venant plus ou moins des 6 heures.
Avec l'avion, nous avons appris la ligne droite...
