Eclairez moi ma Maglite!!!

Message par **Dada4** » lun. avr. 04, 2005 1:50 pm

The Joint Strike Fighter program, which is supposed to build 2,458 planes for the Air Force, the Navy, the Marine Corps and American allies, will cost $244.8 billion, or about $99.6 million for each aircraft, the accountability office reported this month. Four years ago, the program was supposed to cost $183.6 billion for 2,866 planes, or about $64 million for each.

Donc le F35 couterai 99 600 000$ ???? (78 500 000€) !!!! OUAAAAAh!!!

The F-22 fighter jet program will cost $63.8 billion for 178 aircraft, or more than $356 million a plane, the office reported earlier this month. Twenty years ago, when the program began, the Air Force planned to buy about 760 F-22's at $35 million each.

Et le F/A22 : 356 000 000 $ (280 000 000 €) !!!! PUNAISE!!!!

Y'a pas à dire y'en a qui ont du Fric!!!

Ps :Source

Tiens en lisant , sur le même site: les Grec devrai avoir le viseur de casque , pour leurs nouveaux F-16b52 ,là.

lun. avr. 04, 2005 1:59 pm

Il faut se méfier de ce genre de calculs: le coût total d'un appareil, inclus les coûts de développement, n'est pas en rapport avec son coût de fabrication "fly away". Si l'on additionne à ce dernier les frais de recherche, la facture se trouve forcément très augmentée

Message par **Dada4** » lun. avr. 04, 2005 2:15 pm

oups!! c'est vrai! comparé au Rafale (32.3 Milliard d'€ pour 294 avions , ça reviendrai à 110 Millions d'€) tout compte fait.... c'est Cher!!! quoique, le f-35 est encore en cour de développement.

NOTA! j'adore les coquilles dans les rapports du senat!

Le coût total du programme pour 234 Rafale Air et 60 Rafale Marine s'élève à 32,3 milliards d'euros (212 milliards de francs) ; un quart du coût de développement étant assuré par les industriels, le coût budgétaire est de 130,6 milliards d'euros (20,2 milliards de francs).

Le coût unitaire des avions est de 44 millions d'euros (288 millions de francs) pour le Rafale Air monoplace, et de 52 millions d'euros (341 millions de francs) pour le Rafale Marine. En 1992, ces coûts étaient respectivement de 41 millions d'euros (275 millions de francs) et 43,4 millions d'euros (284,7 millions de francs), soit en dix ans un surcoût par appareil allant de 13 à 56 millions de francs...

Il est clair que les étalements de programme se sont traduits par des dépassements considérables du devis global. La moitié du dépassement s'est faite entre 1908 et 1995, époque à laquelle les contrats ne comportaient ni prix plafond, ni contrainte de délai pour la production de l'avion de série. L'autre moitié est liée à l'étalement du programme et aux modifications substantielles de spécifications.

a vous de jouer! :jumpy:

Message par **Dunmer** » lun. avr. 04, 2005 2:19 pm

La moitié du dépassement s'est faite entre 1908 et 1995

Les suites des guerres de 1870 et 1914-1918, économiquement désastreuses pour la France et le Grosland :(

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. avr. 04, 2005 2:29 pm

Y'a ça aussi :

un quart du coût de développement étant assuré par les industriels, le coût budgétaire est de 130,6 milliards d'euros (20,2 milliards de francs).

Pas très forts en calcul les gars...
Quand on pense que c'est sur ce genre de rapports que se basent les parlementaires et les ministres pour prendre leurs décisions, ça laisse rêveur... <_<

PS : ce serait plutôt le contraire non ?

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. avr. 04, 2005 2:38 pm

Originally posted by Dada4@4 Apr 2005, 13:15
oups!! c'est vrai!comparé au Rafale (32.3 Milliard d'€ pour 294 avions , ça reviendrai à 110 Millions d'€) tout compte fait.... c'est Cher!!!

A un détail près : grâce aux marchés export, bien plus de 294 Rafale seront produits au final.
Alors que pour le F-22, ce sera 178 et pas un de plus (pas d'exportation, de toute façon à ce prix-là personne n'en veut).
Quant au F-35, au rythme de 400 appareils en moins tous les 3 ans, d'ici qu'il entre en production il ne restera pas grand chose des 2400 appareils prévus...

Message par **Dunmer** » lun. avr. 04, 2005 2:38 pm

Originally posted by Moos_tachu@4 Apr 2005, 12:29
Pas très forts en calcul les gars...

Pas besoin, c'était en option et beaucoup trop cher :lol:

Message par **Scrat** » lun. avr. 04, 2005 2:49 pm

Et puis, question export, je vois pas les USA vendre leurs F/A-22 sur le marché étranger... <_<

Message par **Dunmer** » lun. avr. 04, 2005 2:52 pm

Originally posted by Scrat@4 Apr 2005, 12:49
Et puis, question export, je vois pas les USA vendre leurs F/A-22 sur le marché étranger... <_<

Israël y pense.

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. avr. 04, 2005 2:59 pm

Il a dit "étranger"

lun. avr. 04, 2005 3:01 pm

A un détail près : grâce aux marchés export, bien plus de 294 Rafale seront produits au final

oui, alors là on en reparlera devant les fait hein..!

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. avr. 04, 2005 3:03 pm

Jaloux ! :P

lun. avr. 04, 2005 3:13 pm

non... Je suis comme Saint-Thomas... (moi religieux..? ) :P

Message par **Mobius** » lun. avr. 04, 2005 3:18 pm

pour les rafales export, je vois bien un remake des Leclerc vendus au E.A.U.
qu'est-ce qu'ils sont bonne poir les contribuables français <_<

Message par **warbird2000** » lun. avr. 04, 2005 3:19 pm

Originally posted by Scrat@4 Apr 2005, 13:49
Et puis, question export, je vois pas les USA vendre leurs F/A-22 sur le marché étranger... <_<

On parle du fb-22 mais c'est loin d'être sur.

pour le prix reel du f-22 j'ai les chiffres suivants

About $40 billion has been spent on the F/A-22 program to date. The Air Force put the current cost per plane at $256.8 million with developmental expenses factored in, and $133.3 million with those expenses excluded.

mes sources ici

http://www.f-22raptor.com/ho_news.php?yr=2004

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » lun. avr. 04, 2005 3:53 pm

Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@4 Apr 2005, 14:13
(moi religieux..? ) :P

ça y est c'est son nouveau truc :lol: :lol:

lun. avr. 04, 2005 4:01 pm

Avemus Papas :lol:

Message par **Kovy** » lun. avr. 04, 2005 4:02 pm

Apparemment ces sources sont un peu "outdate" on dirait

En 2005, l'USAF va acheter 24 F/A-22 pour $4.128 milliards soit $172 million
En 2003 c'était meme pire puisque pour $4.269 milliards tu n'avais que 21 raptor...soit $203 million pour chaque avion

hors couts de developpement

Bon évidemment, plus les cadences de fabrication vont augmenter, plus les prix unitaire va baisser mais en attendant, on est loin des €52 millions ($67 million) d'un rafale F3

Message par **Kovy** » lun. avr. 04, 2005 4:08 pm

Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@4 Apr 2005, 14:13
non... Je suis comme Saint-Thomas... (moi religieux..? ) :P

juda !

Message par **MayDay-MayDay** » lun. avr. 04, 2005 5:02 pm

Originally posted by Moos_tachu+4 Apr 2005, 12:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Moos_tachu @ 4 Apr 2005, 12:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Dada4@4 Apr 2005, 13:15
oups!! c'est vrai!comparé au Rafale (32.3 Milliard d'€ pour 294 avions , ça reviendrai à 110 Millions d'€) tout compte fait.... c'est Cher!!!

A un détail près : grâce aux marchés export, bien plus de 294 Rafale seront produits au final.
Alors que pour le F-22, ce sera 178 et pas un de plus (pas d'exportation, de toute façon à ce prix-là personne n'en veut).
Quant au F-35, au rythme de 400 appareils en moins tous les 3 ans, d'ici qu'il entre en production il ne restera pas grand chose des 2400 appareils prévus... [/b][/quote]
Le Rafal faut voir, on n'a pas encore réussi à le vendre à l'étranger. Esperons que Bourget 2005 apportera des contrats pour Rafal.

Message par **Mobius** » lun. avr. 04, 2005 5:10 pm

Bon évidemment, plus les cadences de fabrication vont augmenter, plus les prix unitaire va baisser mais en attendant, on est loin des €52 millions ($67 million) d'un rafale F3

en Q3 2037

comment ça médisant?

Message par **warbird2000** » lun. avr. 04, 2005 5:21 pm

Originally posted by Kovy@4 Apr 2005, 15:02
Apparemment ces sources sont un peu "outdate" on dirait

En 2005, l'USAF va acheter 24 F/A-22 pour $4.128 milliards soit $172 million
En 2003 c'était meme pire puisque pour $4.269 milliards tu n'avais que 21 raptor...soit $203 million pour chaque avion hors couts de developpement

Bon évidemment, plus les cadences de fabrication vont augmenter, plus les prix unitaire va baisser mais en attendant, on est loin des €52 millions ($67 million) d'un rafale F3

Tu a trouvé cela ou

Pour le prix du f-35

ici un lien

http://forums.military.com/eve/ubb.x/a/ ... 4900028613

Message par **Mobius** » lun. avr. 04, 2005 5:23 pm

oui mais non (l'amour laisse comme une trainée.... :P) Military.com c'est connus pour être un site de Flamewar à profusion, restons entre gens de bonne compagnies sur C6

Message par **warbird2000** » lun. avr. 04, 2005 5:32 pm

Je ne sais pas ce que vaut ce forum

Par contre voila un site officiel ( on dirais, en tout cas )

http://www.calinst.org/pubs/prbdg05.htm#_1_10

Voir rubrique departement of defence

Navy totals include a $53 million reduction to $2.9 billion in funding for the F/A-18E/F Superhornet fighter program. In Air Force funding, the Budget assumes purchase of 24 F-22 Raptor fighters with a $3.6 billion spending total (a $12 million increase from 2004 levels). The C-17 Globemaster cargo jet would be slated for an increase of $423 million, to $2.5 billion, enough to increase the purchase total from 11 planes in 2004 to 14 planes in 2005. In addition, the Budget proposes Joint Strike Fighter (JSF) funding of $4.6 billion. Documents state that the program is being restructured "to provide for cost growth in its system development and demonstration (SDD) phase, with a total cost estimate for SDD increasing from $33.0 billion to $40.5 billion

La c'est toujours à 3,6 milliard de $ mais ces chiffres ont peut être été revu à la hausse. C'est pour cela que je voudrais le lien.

Message par **Kovy** » lun. avr. 04, 2005 5:34 pm

Tu a trouvé cela ou

dans les papiers du pintagone :D

In Air Force funding, the Budget assumes purchase of 24 F-22 Raptor fighters with a $3.6 billion spending total

Ils ont semble t il oublier de compter une partie de l'addition (juste $495 million

) qui avait été payée en avance mais qui rentre quand meme dans le prix