A400M
#51
peut-être qu'au début, en disant qu'ils voulaient telle vitesse avec des hélices pour un avion de tel poids, ils se sont rendus compte qu'il faudrait développer plus de puissance que ne peuvent en absorber quatre hélices, et comme il y a pas la place pour 8 hélices :P 4x2.
Si je me trompe pas, dans une config pareille, on perd de la puissance et du rendement hélice, mais apparemment, çà les a pas trop gênés... <_<
Je rappelle avoir lu un article sur la conception des hélices, et j'avais pleuré sur la complexité du problème, genre optimisation d'une forme à 53,42 inconnues :(( .
Par contre est-ce que qqun sait si il y a 8 ou 4 turbines?
Si je me trompe pas, dans une config pareille, on perd de la puissance et du rendement hélice, mais apparemment, çà les a pas trop gênés... <_<
Je rappelle avoir lu un article sur la conception des hélices, et j'avais pleuré sur la complexité du problème, genre optimisation d'une forme à 53,42 inconnues :(( .
Par contre est-ce que qqun sait si il y a 8 ou 4 turbines?
#52
Ben en fait c'est ce que je (et je pense booly ) voulait dire
A partir d'une certaine vitesse, a l'exterieur du disque de rotation, les pales vont trop vite, ce qui entraine des vibrations(voir un historique sur le Cheyenne). Peut etre que mettre 2 helices permet de reduire cette vitesse et donc les vibrations.
A partir d'une certaine vitesse, a l'exterieur du disque de rotation, les pales vont trop vite, ce qui entraine des vibrations(voir un historique sur le Cheyenne). Peut etre que mettre 2 helices permet de reduire cette vitesse et donc les vibrations.
#54
A la base, l'A-400M devait avoir soit des hélices contra-rotatives, soit des propfans (ou les deux en même temps, je sais plus).
Et devant l'incapacité des européens à mettre au point un moteur propfan, on a décidé de la motoriser avec de "simples" turbofans... avant de finalement décider de mettre des turboprops. :(
Seuls les Russes, avec leur Antonov 70 savent fabriquer des propfans.
Et devant l'incapacité des européens à mettre au point un moteur propfan, on a décidé de la motoriser avec de "simples" turbofans... avant de finalement décider de mettre des turboprops. :(
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- Banni
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#55
Mon explication perso (pure spéculation donc) pour les hélices contra-rotatives :
Mettons que pour atteindre la traction souhaitée, tu aies le choix entre 8 hélices de 2m de diamètre, ou 4 hélices de 4m de diamètre (je simplifie volontairement).
Le problème c'est qu'au régime maxi de ton moteur, donc pour la même vitesse angulaire dans les 2 cas, avec des hélices de 4m tu auras une vitesse linéaire supersonique en bout de pale (très problématique), alors qu'avec des hélices de 2m tu resteras subsonique, puisque ton bras de levier est 2 fois plus court.
Donc la solution à 8 hélices s'impose d'elle-même, et tu les mets contra-rotatives car tu n'as pas la place d'en caser 8 individuellement sur ton aile.
Une solution équivalente pour augmenter la traction revient à mettre plus de pales sur un moteur assez puissant, mais en gardant une seule hélice --> cas de l'A400M
Si j'ai bon ça veut dire que je suis prêt pour bosser chez Eurocopter :D :D
(sur ce dernier point je devrais être fixé demain, croisons les doigts) ^_^
Mettons que pour atteindre la traction souhaitée, tu aies le choix entre 8 hélices de 2m de diamètre, ou 4 hélices de 4m de diamètre (je simplifie volontairement).
Le problème c'est qu'au régime maxi de ton moteur, donc pour la même vitesse angulaire dans les 2 cas, avec des hélices de 4m tu auras une vitesse linéaire supersonique en bout de pale (très problématique), alors qu'avec des hélices de 2m tu resteras subsonique, puisque ton bras de levier est 2 fois plus court.
Donc la solution à 8 hélices s'impose d'elle-même, et tu les mets contra-rotatives car tu n'as pas la place d'en caser 8 individuellement sur ton aile.
Une solution équivalente pour augmenter la traction revient à mettre plus de pales sur un moteur assez puissant, mais en gardant une seule hélice --> cas de l'A400M
Si j'ai bon ça veut dire que je suis prêt pour bosser chez Eurocopter :D :D
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#57
Le Tu-142 a 4 moteurs de 14000cv. Le Tu-95 dont il est dérivé également, même si les prototypes étaient dotés de 8 turboprop moins puissants.Par contre est-ce que qqun sait si il y a 8 ou 4 turbines?
"laissez mes armées être les rochers et les arbres et les oiseaux dans le ciel"
-Charlemagne-
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#58
Par contre, y'en qui ont essayés de faire de contraire : mettre 1 hélice géante pour 2 moteurs.Le problème c'est qu'au régime maxi de ton moteur, donc pour la même vitesse angulaire dans les 2 cas, avec des hélices de 4m tu auras une vitesse linéaire supersonique en bout de pale (très problématique), alors qu'avec des hélices de 2m tu resteras subsonique, puisque ton bras de levier est 2 fois plus court.
Donc la solution à 8 hélices s'impose d'elle-même, et tu les mets contra-rotatives car tu n'as pas la place d'en caser 8 individuellement sur ton aile.
--> les Allemands avec le He-177
Je me demande d'ailleurs l'intérêt de cette formule, moins de trainée, peut-être...
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#59
Pour avoir plus de puissance sur l'arbre d'hélice.....Originally posted by III/JG52-Sony@25 Mar 2005, 13:41
Je me demande d'ailleurs l'intérêt de cette formule, moins de trainée, peut-être...
[SIGPIC]Best Ever HardCore 737 Simulator[/SIGPIC]
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Topic author - Elève Pilote
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#60
la vache ! ben ca va il a d'la patate le tupolev ! ils auront quelle puissance les turbopropulseur de l'A400M? (d'ailleurs pourquoi ce M après A400, c'est comme "Militaire"?)Le Tu-142 a 4 moteurs de 14000cv
voler dans les airs, c'est etre libre, c'est s'evader de toutes les lois physiques qui nous attachent a la Terre, voler, c'est s'epanouir dans une nouvelle dimension pour y rencontrer des sensations encore jamais imaginées, voler, c'est de la poesie....
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#61
Le M de A400 c'est bien pour militaire. En effet, tout comme le C-160 a servi dans la Postale et le C-130 sert encore dans nombres de compagnies de fret et d'ONG, le A400 sera aussi proposé à la vente civile sur étagère.
Pour le Tu-142, il a ENORMEMENT de patate. Sa vitesse opérationnelle maximale est de 910 km/h (1010 pour le B-52) et sa vitesse de croisière de 720 km/h (830 pour le B-52).
C'est de la TRES bonne bête.
Par comparaison, la vitesse de croisière du A400M sera de 750/780 km/h et il sera équipé des plus puissants moteurs occidentaux, avec 11 000 cv par turboprop!!!
Pour le Tu-142, il a ENORMEMENT de patate. Sa vitesse opérationnelle maximale est de 910 km/h (1010 pour le B-52) et sa vitesse de croisière de 720 km/h (830 pour le B-52).
C'est de la TRES bonne bête.
Par comparaison, la vitesse de croisière du A400M sera de 750/780 km/h et il sera équipé des plus puissants moteurs occidentaux, avec 11 000 cv par turboprop!!!
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#63
voui c'est zoli!
J'espère juste que le camouflage de série sera un peu plus original.
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Topic author - Elève Pilote
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#65
quelquechose me dit que cette photo est un trucage.....
voler dans les airs, c'est etre libre, c'est s'evader de toutes les lois physiques qui nous attachent a la Terre, voler, c'est s'epanouir dans une nouvelle dimension pour y rencontrer des sensations encore jamais imaginées, voler, c'est de la poesie....
#66
C'est surtout de la pub, moi je suis fan de ce genre d'images d'avions encore à l'état de projet. Pour d'autres images du genre -> site d'Airbus Military.Originally posted by super_juju@4 Apr 2005, 12:23
quelquechose me dit que cette photo est un trucage.....
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- Banni
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