Zont pas l'impression d'avoir un peu pompé

Message par **Alain-James** » lun. févr. 21, 2005 9:08 pm

Originally posted by Gunman+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gunman)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Les japonais ont tout le temps copié légèrement sur quelque chose. Suffit de regarder l'A1 Ching Kuo[/b]

Originally posted by Moebius@
et le Ching Kuo est originaire de République de Chine

<!--QuoteBegin-Gunman
Négatif, je parle bien du Ching Kuo. Pour info il est originaire de Taiwan (République Démocratique de Chine). [/quote]

Pour info, Taiwan n'est plus franchement japonaise depuis 1945, si c'est la donnée qui précisément te turlupine Gunman... <_<

AJ

Message par **Mobius** » lun. févr. 21, 2005 9:11 pm

oui pas facile de s'y retrouver

People Republic of China: Chine continentale
China Republic= Taiwan-> considéré comme province rebelle par la chine continentale

mais le japon n'a rien a faire dans l'histoire

lun. févr. 21, 2005 10:23 pm

Et juste pour faire des posts on peut lancer un grand quizz sur quel pays a reconnu officielement Taïwan! :P

Nan je dit ça mais ça m'a toujours éclater les problèmes diplomatiques et juridique à propos des 2 Chines. C'est à vous dégouter des sciences politiques... :D

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mar. févr. 22, 2005 2:17 am

Originally posted by PolluxDeltaSeven@21 Feb 2005, 22:23
Et juste pour faire des posts on peut lancer un grand quizz sur quel pays a reconnu officielement Taïwan! :P

Ben déjà la France probablement, en tout cas il vaudrait mieux vu le paquet d'armes qu'on leur fourgue régulièrement ^_^

Remarquez, vu qu'on a aussi été l'un des premiers pays occidentaux à reconnaitre la Chine populaire, on joue sur les deux tableaux...
Jusqu'ici les russes nous ont piqué le marché là-bas, mais ça va peut-être changer qui sait ? :lol:

mar. févr. 22, 2005 3:25 am

Si j'ai bien tout compris, les USA n'ont toujours pas reconnu Taïwan comme une "Chine" non?
En fait, Taiwan et la RPC se concidérant toutes deux comme représentante unique de la Chine toute entière, les pays choisissent de poster une ambassade soit en Chine, soit à Taïwan. Il me semble que les américains ne disposent à Taiwan que d'un consulat ou d'un institut.

Et c'est pas ça qui les empeche de leur fournir F-16 et compagnie...

D'ailleurs, pendant un temps, juste après la révolution, c'est Taiwan qui siegait à l'ONU a la place qu'occupe maintenant la Chine.

mar. févr. 22, 2005 10:38 am

Ben déjà la France probablement, en tout cas il vaudrait mieux vu le paquet d'armes qu'on leur fourgue régulièrement.
Remarquez, vu qu'on a aussi été l'un des premiers pays occidentaux à reconnaitre la Chine populaire, on joue sur les deux tableaux...

Ni la France, ni les Etats-Unis ne reconnaissent Taiwan au sens propre du terme, puisque c'est justement sous l'appelation République de Chine qu'ils devraient le faire... Taiwan a tendance à trouver des supports diplomatiques au travers de pays principalement africains et le leur rend bien via son aide économique et technique.
Lorsque De Gaulle a reconnu la Chine Pop, la France a explicitement cessé de reconnaître Taiwan en tant que telle...

AJ

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mar. févr. 22, 2005 7:05 pm

Originally posted by PolluxDeltaSeven@22 Feb 2005, 03:25
D'ailleurs, pendant un temps, juste après la révolution, c'est Taiwan qui siegait à l'ONU a la place qu'occupe maintenant la Chine.

C'était d'ailleurs une belle hérésie, heureusement que ça n'a pas duré, sinon la crédibilité de l'ONU n'aurait pas fait long feu...

Reste, pour répondre à PD7, que les USA sont quand même vachement plus copains avec Taïwan qu'avec la Chine continentale ^_^

Message par **Mobius** » mar. févr. 22, 2005 7:52 pm

si la france ne vends pas d'arme à la RPC c'est pincipalement a cause de l'embargot sur l'export d'armes décrétés par l'U.E. après Tien An Men. Il y a également des considérations hors chartes dans lesquelles je ne rentrerai pas.

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mar. févr. 22, 2005 8:33 pm

Embargo que l'UE est sur le point de lever, du moins partiellement, d'où mon allusion

Message par **almg** » mar. févr. 22, 2005 10:37 pm

Cela ressemble à un f-16,
Cela a le goût du F-16,
Mais c'est un Mitsubishi F-2 ! :lol: :lol: :lol:

Message par **Cartman** » mar. févr. 22, 2005 10:55 pm

Mais ca n'a pas le prix du F-16 <_<

Message par **almg** » mar. févr. 22, 2005 11:02 pm

:lol: :lol: :lol:

mer. févr. 23, 2005 2:14 am

Reste, pour répondre à PD7, que les USA sont quand même vachement plus copains avec Taïwan qu'avec la Chine continentale

Oui Lockheed et Northrop ont remarqués!!

Comme il a été dit, les américains ayant décrétés l'embargo sur les armes (suite à des essais nuk il me semble) pour la RPC, ils avaient de quoi se faire des parts de marché sur Taïwan. Mais il faut noter que les ventes d'armes à Taiwan ne se font pas non plus à outrance et que les chasseurs et AMRAAM sont quand même délivrés au compte goutte par rapport à ce que demanderait Taiwan. (mais c'est de la bonne grosse goutte quand même!!! :P )

Cela ressemble à un f-16,
Cela a le goût du F-16,
Mais c'est un Mitsubishi F-2 !

Et vous savez ce qui est le plus drôle avec le F-2??
il coute plus cher qu'un F-15E, plus cher qu'un F-16E, et pourtant il n'est même pas polyvalent!!
Serieusement, dans la logique japonaise, il est limité à la chasse et la lutte anti-navire, avec une capacité secondaire d'appui aérien. Pas de pénétration, pas de bombardement, pas de CAP.
Juste 2 missions.
Pas mal pour le jet le plus cher de cette partie du globe!!!

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mer. févr. 23, 2005 2:34 am

Originally posted by PolluxDeltaSeven@23 Feb 2005, 02:14
Mais il faut noter que les ventes d'armes à Taiwan ne se font pas non plus à outrance et que les chasseurs et AMRAAM sont quand même délivrés au compte goutte par rapport à ce que demanderait Taiwan. (mais c'est de la bonne grosse goutte quand même!!! :P )

Oui, et les 2000-5 sont quand même livrés par paquets de 60.

Là on est carrément dans la goutte de compet' :lol: :lol:

mer. févr. 23, 2005 3:39 am

Oui, et les 2000-5 sont quand même livrés par paquets de 60.

Là on est carrément dans la goutte de compet'

Et à coté de ça on met des années à livrer des Mirage 2000H (même pas des -5!!) et pas par paquets de 60!!
aaaaaaahh!! c'est beau la paperasse quand elle s'y met!

PS: Moos, tu veux me concurrencer pour les posts les plus tardifs?

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mer. févr. 23, 2005 4:46 am

T'as aucune chance :P

Merlin a déjà essayé il fut un temps, il s'y est cassé les dents

mer. févr. 23, 2005 5:09 am

et zoupla!!

(c'est le post le plus inutile de ma carrière de posteur ça!!)

Message par **Amigalopin** » mer. févr. 23, 2005 8:13 am

Apparemment, c'est PDS qui l'a remporté cette fois-ci !!! :lol: :D

mer. févr. 23, 2005 1:23 pm

victooooooooooiiiiire!!!!! :P

(non mais vraiment, on sert à rien!!!)

Sinon, pour continuer dans la lignée japonaise, j'aimais bien le concept initial de ce qui allait devenir le F-2: http://aircraftstories.free.fr/mono/f2/new4.jpg
Je trouve qu'il avait des lignes plus futuristes (et ça aurait peu-être mieux jusifié son cout exorbitant)

Message par **Cartman** » mer. févr. 23, 2005 2:09 pm

Ya juste les canards du AFTI

mer. févr. 23, 2005 4:20 pm

ouaip!
mais sur la vue d'artiste du lien, je lui trouve un petit air du Su-27 (si on enlève les bidons). Avec le nez tombant et la grande envergure.

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » mer. févr. 23, 2005 7:20 pm

Originally posted by PolluxDeltaSeven@23 Feb 2005, 13:23
victooooooooooiiiiire!!!!! :P

Zut, je suis passé à autre chose et j'ai oublié de venir contrôler ensuite

C'est stupide, j'ai laissé échapper une victoire facile... :((

Bravo Pollux, je ne pensais pas que tu reviendrais d'aussi loin

PS : inutile moi ?

^_^

Message par **almg** » jeu. févr. 24, 2005 7:07 pm

Pour en revenir au Mitsubishi F-2, il y a aussi l'électronique...

Cela pourrait expliquer son prix mais est-il plus maniable que le F-16 ?