Rafale C01 en Suisse

[TooCool_12f]

les tomcats? voui... pour semer des boulons un peu partour dans la nature... ils se décomposent les pauvres, à force de voler sans pièces de rechange...


Pour ce qui est du rééquipement de la suisse, ben, je vois pas le rafale y aller, et ce pour une raison simple: Pour rationaliser les couts, les suisses devraient uniformiser leur flotte. Acheter le rafale (cher) alors qu'il y a un réservoir de F-18 assez conséquent aux states, ça me parait peu probable. Les américains, pour garder un marché (et surtout empêcher un concurrent de se vendre et de pouvoir, par la suite, propose run prix plus attractif), pouraient fort bien vendre une vingtaine ou trentaine de F-18 d'occasion provenant des USMC ou de l'USN au fur et à mesure qu'ils se rééquippent (voire même en mettant une paire d'unités en "sommeil" ).

Maintenant, pour ce qui est des tests de "grand froid", j'aurai plutôt imaginé envoyer les rafales du côté de St-pierre et miquelon, groenland ou norvège, plutôt qu'en suisse, vu qu'il doit y avoir des conditions similaires de ce côté ci de la frontière... Cest certainement un mouvement commercial, mais sera-t-il efficace, bof.. j'en doute

[Spyhawk]

En effet, c'est plutot des Hornet C que la Suisse va racheter (notemment aux pays nordiques je crois).
histoire d'uniformiser la flotte.

Pour un achat "français", y'a pas bcp de chance... (rappeler vous l'histoire des Mirages a X millions + Y millions pas prevus)

[Merlin (FZG_Immel)]

et en plus le rafale il est pas beau ! :lol:

[Drosan18]

Pfffff et puis on a pas la tune pour acheter n'importe quel avion français... déjà que ça va faire un scandale quand le gouvernement va proposer d'acheter des autres avions de combat....

[Amigalopin]

Dommae, parcequ'avec le rafale, les suisses feraient pas mal d'économie dans le prix du transport des pièces de rechange.... :lol: :lol: :lol:

[Spyhawk]

Bah remarque qu'avec not'e nouveau gouvernement faschiste, on aura toute la tune possible et inimaginable pour acheter n'importe quoi, histoire de se protéger de l'étranger :P :P :P

[FZG_Ventus]

Originally posted by Three Forty@Dec 20 2003, 12:52 PM
Et on leur refourgue le Clémenceau pour les poser dessus, on met le tout sur le lac Léman et roule ma poule :lol:

Pollueur!

T'en fais quoi des déchets d'amiante qui viendront s'échouer sur les rives françaises???


Sinon, Samaden, ça doit être sympa comme destination...

[Drosan18]

Originally posted by FZG_Ventus@Dec 22 2003, 02:09 PM
T'en fais quoi des déchets d'amiante qui viendront s'échouer sur les rives françaises???

Et pourquoi pas sur les rives suisses ??? :D :D

[Kovy]

l'un dans l'autre, le rafale C de base (fonction air-air au top et air-sol basiques) est pas si cher que ça
et à l'usage il fort possible qu'il soit bien moins cher qu'un F-18.

Et puis zut à la fin, les suisses ont acheté ricain la derniere fois, maintenant c'est à not' tour :lol:

enfin bon c'est vous qui voyez...

[Switch]

Originally posted by Funky@Dec 20 2003, 11:17 AM
Ben le budget de l'armée en Suisse à diminué donc je pense pas qu'il ai les moyen financier d'acheter des avions neuf. Mais pq pas de mirage 2000-5 ? Moins cher et quand même bien non?

Le -5 sait pas faire de air-sol, c une question de software je pense

[Kovy]

Si tu veux du air sol avec le -5, t'achète les fonctions air-sol...c'est juste une question de sous et de besoins

[Switch]

et il en faut beaucoup des sous ? Pask'un Mirage 2000-5 avec des cocardes suisses, j'trouverais ca beau dans l'paysage

[addyct]

Personnellement, je pense pas que la suisse va s'équiper d'appareils modernes avant une dizaine d'année, et à ce momment là, y 'aura des F35 qui foutront la merde :(

@+
addyct

PS- extra ton avatar kovy

[Kovy]

De toute manière, vu comment ils bichonnent leur F-18, ils vont pouvoir les garder super longtemps je pense...
Et honnetement, le F-18 est vraiment un super chasseur.

[sharkololo]

mirage 2000-5 avec fonction air sol ce n'est pas un mirage 2000-9 ça? ;)et puis c vrai maintenant c a notre tour ils sont plus fiable nos avions :D

[Krogort]

le 2000-9, c'est pas un modele poue les emirats arabes unis ca ? un 2000-5 avec qques trucs pris du rafale non ? il fait de l'air sol ? :o

[Ric]

Originally posted by Krogort@Dec 22 2003, 08:54 PM
le 2000-9, c'est pas un modele poue les emirats arabes unis ca ? un 2000-5 avec qques trucs pris du rafale non ? il fait de l'air sol ? :o

Le 2000-9 est bien un Mirage 2000-5 avec les capacités air-sol et les emports d'un 2000D.

Il me semble qu'il peut aussi emporter 2 missiles A-A de plus que le 2000-5, mais ça reste à vérifier.

[Spyhawk]

Bah non, la derniere fois que l'armée a acheter français, le peuple s'est fait arnaquer... (d'ailleur quand on a choisi les Hornets, y'avait des 2000-je crois- et des Viper au concours... )
Et puis on a choisi le Hornet notemment parce qu'il est bireacteur...
Pour ce qui est des finances de l'armée, ben nos Hornet sont pas assurés histoire de minimiser les coûts... (le biplace crashé en Valais a pas été remplacé ni remboursé)

[Krogort]

quels avantage a avoir un chasseur bireacteur ? tombent souvent en panne vos zincs ? :P

[Booly]

le but, c'est justement d'avoir une meilleure survivabilite en cas de panne reacteur, ce qui est bien pour de grands pays comme le cas de l'Espagne, ou, bien evidemment, du Canada (ya facilement de quoi perdre un avion avec les distances de ce pays), ceci etant dit, le F-16 a beau etre monoreacteur, la fiabilite n'est pas forcement plus mauvaise, pas plus que celle du 2000 ( on ne perd pas plus d'avions en France et en Belgique du a des pannes du groupe de motorisation ) , par contre les couts de maintenance, eux, plongent quand on compare ceux d'un bireacteur comme le hornet (qui necessitera plus d'heures d'entretien puisqu'on a 2 moteurs , et une structure plus massive) a ceux d'un monoreacteur comme le viper (qui lui, est plus leger, et moins consequent a entretenir en terme de couts et de temps)... evidemment, le gros revers de la medaille, reste la conso encore plus faramineuse en kero du hornet compare au gouffre que peut deja representer celle des monoreacteurs, pour des perfs plus ou moins equivalentes... au final, je crois que dans le cas d'un tout petit pays comme la Suisse, un bireacteur, c'est peut être "peter un peu plus haut que son cul" même si, a l'emploi, les doctrines d'utilisation sont assez correctes (et pour cause, le Hornet s'emploie comme ses concurrents lors de l'appel d'offre Suisse, les couts en plus)

[Drosan18]

Ce qu'il faut peut-être ajouté c'est que nos hornets sont une version suisse (block S) avec un radar apg-73 et quelques modifs à la "suisse"... Donc c'est une version qui n'a rien à voir avec les versions C de la Navy ou encore de la Finlande par exemple... et je crois que c'est ce besoin de modifications sur une cellule existante qui l'a emporté... ce qui n'était pas possible sur une cellule genre mirage 2000 ou F-16 (cette dernière info à confirmer)...

De plus, il y a forcément un choix politique (genre les ricains ont du faire pression et dire des trucs du genre : vous achetez nos avions ou on place plus d'argent dans vos banques ) et économique (quand je dis économique, c'est plutot des trucs du styles importation exportation)...

Enfin bon on est jamais dans le secret des dieux et on a pas tous les éléments de réponse...

[Faucon 1]

pour ceux que le f-18 suisse intéresse vraiment, y a un petit bouquin :

"le F/A-18 suisse", par René Hug

qui traite de la phase de sélection, les raisons qui ont poussé au choix du Hornet, l'helvetisation du hornet et surtout, des retombées pour l'industrie suisse ( qui on fait partie du contrat avec les US ...)

[Drosan18]

Ouais il est bien sympa ce petit livre

Et voilà un link qui explique pas mal aussi le F/A-18 suisse (spécialement l'exploitation)

[Tom.Ryder]

Une nouvelle tof du zozio :-))

[Drosan18]

Eh c'est là que les français vont se rendre compte que l'avion ne résiste pas aux grand froid :lol: :lol: :lol: