Engagement BVR F15vsSu27 LockOn 1.1

Message par **Bouddha** » dim. févr. 20, 2005 6:12 pm

Hello Tous !

Dans lockon 1.02 le radar du Su27 et celui du F15 cassait le brouillage avant d être à portée des missile (à 6'000m).

Il semble que dans la version 1.1 le brouillage (ECM) sera beaucoup plus puissant et ne sera donc casse que dans les environ 25km de la cible.
On pourra avec le Su27 aussi tirer en mode HOJ.

Il semble que le tire du AIM120 en HOJ soit totalement passif (c idem avec un 27ER ?), donc aucune alerte sur le SPO du Su27.
1ère question : L AIM120 ne va pas activer son radar une fois à distance de casser l ECM du Su27 ? Si il l active, le SPO donne une alerte.

2ème question : En quoi ses modifications vont changer l engagement BVR et est ce que le rapport de force entre F15 et Su27 va être modifié ?

Il semble aussi que l EOS aura une plus longue portée. Ceci va aussi influencer l engagement BVR ?

Vla,

slts

Message par **Dunmer** » dim. févr. 20, 2005 6:19 pm

Difficile à dire sans tester. La grande question est: est-ce qu'un beam sur la tranche continuera à rendre dingue le radar du F-15? Si oui, le rapport de force restera le même: autant de F-15 (y compris humains, j'ai testé avec des potes espagnols) continueront à flamber bêtement

Message par **Bouddha** » dim. févr. 20, 2005 6:53 pm

Effectivement, difficile à dire avant de pouvoir tester.

Qui sait, ptêtre que quelqu'un qui a deja tester va poster ici... :P

sinon mon autre intrigue, c la portee du aim120.

dans le manuel 1.1 ils donnent la portee de tous les missiles russe ( a noter qu il semble que maintenant le EM a une portee légérement plus grande que le ER et que la portee du ET a été augmentée) mais aucune info sur le portee du aim120.

En revanche j ai lu je ne sais plus où que que la trajectoire balistique du aim120 ne sera plus la meme. il va monter puis redescendre plus que avant.

il semble que le aim120 va être encore plus meutrier. Deja qu il faisait bien mal dans la 1.02.

@Dunmer, j ai bien vu que ta technique du beam sur la tranche était très efficace mais n ai pas réussi a reproduire cette technique avec succès. L 'as-tu aussi testée dans l autre sen, à savoir toi en F15 contre des 27ER ?

slts

Message par **Kovy** » dim. févr. 20, 2005 8:34 pm

Les portées max :

F-15 vs Mig-29

F15 altitude : 12500 m
Mig-29 altitude : 3000 m

F-15 STT lock : 79 km
AIM-120 max launch authorize range : 58 km

-----------------------------------------------------------

Su-33 vs Mig-29

Su-33 altitude : 12500 m
Mig-29 altitude : 3000 m

Su-33 STT lock : 75 km (it's more difficult to find the target with russian radars)
R-27R max launch authorize range : 40 km
R-27ER max launch authorize range : 78 km
R-27EM max launch authorize range : 78 km

Message par **Dunmer** » dim. févr. 20, 2005 8:56 pm

Originally posted by Bouddha@20 Feb 2005, 17:53
@Dunmer, j ai bien vu que ta technique du beam sur la tranche était très efficace mais n ai pas réussi a reproduire cette technique avec succès. L 'as-tu aussi testée dans l autre sen, à savoir toi en F15 contre des 27ER ?

Pire: contre du R-27R!

Le MiG-29A disparaît royalement du MFD! Bon, après, j'ai pris le MiG et ça allait mieux! :P

F-01 Doug · Message par **Doug** » dim. févr. 20, 2005 9:07 pm

Kovy, si on en croit tes infos, les portées ont été augmentées.

Voilà mes tests réalisés en 1.02.

Vitesse de rapprochement : 2000 km/h
Altitude identique pour les 2 avions

Ou alors cela vient de la différence d'altitude ...

dim. févr. 20, 2005 9:13 pm

Bah vi, la différence d'altitude joue pas mal. Dans l'exemple de Kovy, les 9500m de différence donne un surcroit d'énergie (potentielle) aux missiles, ca aide énormément

Message par **Bouddha** » lun. févr. 21, 2005 12:50 am

Yeps, en revanche moi, berkout aussi je crois et d autres avons été confronté au problème de lock down en version 1.02.

je m explique :

100km entre F15 et Su27
altitude des deux 6'000m face à face.
IA sur excellent
si l on monte plus haut que 1'500m au dessus de la cible on perd locke pour ne le reprendre que bien plus tard lorsque l on est dejà dans la portée des 27ER. :(

slts

Message par **wilbur** » lun. févr. 21, 2005 12:59 am

Soit c'est moi soit c'est un autre bug de mon ordi, je n'arrive jamais à être à portée de tir avec un 120 au dessus de 13Km, avec n'importe quelle altitude, n'importe quelle vitesse, ait pas de fenetre de tir valide avec les loupiottes!!! verra avec l'Add-on si ça cahnge qqch...

Dis voir celui qui aime les futs de chêne, tu l'as pris comment ton mig, dis, on veux savoir!!! :jumpy: c'est qu'il sera capabled'avoir largué sa vérierre pour lui choper les ailes :P

Message par **Ezor** » lun. févr. 21, 2005 11:24 am

J'ai eu mieux que toi Wilbur, en faisant la manip pour avoir tout les avions dans la demo, ca a fait complétement bugé l'affichage du HUD.
Déjà j'ai les lignes de point qui symbolise les avions ennemis/amis qui clignote en se baladant de haut en bas du HUD et ensuite j'ose esperer que ce n'est pas normal, lorsque je modifie la porté du RADAR (range expected) avec les nouvelles touches CTRL+ et CTRL-, ca modifie la porté de mon missile !!

Et oui j'arrive à avoir une LA à 250km avec mon R27ER :D

Pour les sceptiques je peux même vous éditer une vidéo ce soir

<_<

Message par **Bouddha** » lun. févr. 21, 2005 12:38 pm

Si on peut ne pas trop devier du post original please.

slts

Message par **Dunmer** » lun. févr. 21, 2005 3:16 pm

Originally posted by wilbur@20 Feb 2005, 23:59
Dis voir celui qui aime les futs de chêne, tu l'as pris comment ton mig, dis, on veux savoir!!! :jumpy: c'est qu'il sera capabled'avoir largué sa vérierre pour lui choper les ailes :P

Oui, mais ça c'était quand j'étais petit :lol:

Non, après m'être fait tordre par le MiG, quand on l'a refaite, j'ai pris le MiG et j'ai joué à tordre le F-15

Pour être objectif, on a juste testé à 1vs1 le coup du beam tranche pour couillonner le radar du F-15. En la jouant à fond, le F-15 a quand-même de la ressource pour gagner, quoique de nuit, ça se discute (sans contact visuel et sans avoir le target sur le MFD, on se sent très seul!)

Pignouf · Message par **Pignouf** » lun. févr. 21, 2005 4:15 pm

Originally posted by Ezor@21 Feb 2005, 11:24
... Déjà j'ai les lignes de point qui symbolise les avions ennemis/amis qui clignote en se baladant de haut en bas du HUD et ensuite j'ose esperer que ce n'est pas normal, lorsque je modifie la porté du RADAR (range expected) avec les nouvelles touches CTRL+ et CTRL-, ca modifie la porté de mon missile !!

Et oui j'arrive à avoir une LA à 250km avec mon R27ER :D

Pour les sceptiques je peux même vous éditer une vidéo ce soir <_<

Bienvenu dans le nouveau mode HOJ sur les chasseurs russes! Avec CTRL+"-" ou CTRL+ "+", tu ne modifies pas la portée de ton missile mais tu dis indiques à ton système de contrôle de tir qui est brouillé par les ECM ennemies une distance supposée du bandit. ça ne veut pas dire que tu aies une autorisation de tir! Je demande à voir au moins un screen où le bandit serait à plus de 50 kms et toi tu aurais une autorisation de tir!... le burn through range se fait à 25 kms, soit plus tard que dans la version 1.02!

Moi même, je ne comprends pas un truc: la datalink me dit que le bandit est à 50 kms. Je règle la distance à 50 kms et j'attends un burn through range, mais la flèche qui indique la distance du bandit sur l'échelle verticale de gauche ne bouge pas, jusqu'au burn through range... le manuel ne montre pas d'illustration là-dessus! :( la symbologie de la VTH m'échappe!

PS: une vidéo? pourquoi pas! mais je croyais qu'il était impossible de créer un track dans la démo!?

Pignouf · Message par **Pignouf** » lun. févr. 21, 2005 4:21 pm

Originally posted by Bouddha@21 Feb 2005, 12:38
Si on peut ne pas trop devier du post original please.

slts

Oui! alors le sujet initial!... et bien je dirais que ce sera beaucoup plus dur pour les SU27, les SU33 et quasiment suicidaire pour un MiG29A d'affronter un F15C en BVR, surtout en ligne!... Les ECM joueront un rôle encore plus grand!... L'idée générale que le F15C était invincible en BVR se trouvera renforcée parce que l'AMRAAM, avec sa trajectoire parabolique, et donc sa portée plus grande! et son invisibilité, deviendra plus dur à éviter. Les évasives telles que démontrées dans le track de Ironhand, "clipped eagles", ne fonctionneront plus!

D'autre part, il parait que les risques de bavure seront plus grands qu'auparavant parce qu'en HOJ, on ne pourra plus distinguer le brouillage d'un ami de celui d'un ennemi!

Par contre, en CAC, avec les modes autolocks, les MiGs et les Sues deviendront terribles (autolock+Archers et Alamos thermiques).