roquettes sur Su-25

[Elcap]

salut à tous,

j'ai un piti souci... j'ai trouvé une super doc de la 3rd Wing (merci à eux !!), mais je n'arrive pas à faire une parfaite correspondance avec ce qu'on trouve dans l'éditeur de LO...

le doc :
http://www.3rd-wing.com/biblio/C2/SU25_ ... SATION.pdf

on a sur la 1ere page la liste des roquettes, avec la désignation, et ce que c'est (ex : UB32 / 12xS5)

bon... ben cette liste ne correspond pas précisément à ce qu'on a dans l'éditeur...

alors mon propos n'est pas de faire "houuuuu pas bieeeen", masi bien d'arriver à dresser une liste précise et pourquoi pas, correspondant à l'éditeur ;-)

merci à vous :D



PS : sinon là tout de suite, je vais tester dans Lo pour voir combien de roquettes sont tirées par tir unique, pour chaque type de roquettes.. si vous avez ces infos aussi, je suis preneur

[berkoutskaia]

En fait il faut bien différencier la designation de la nacelle porte-roquette, et la designation de la roquette elle-même :

Par exemple, une nacelle UB-32 emporte 12 roquettes S-5

Dans LO, c'est la désignation de la nacelle qui est utilisé pour configurer son emport, sauf pour les S-25 et S-24 qui sont des roquettes très gros calibre, en emport unique.

[TagH11882]

Quel puit de science ce Berkooooooot !!

[Elcap]

ok berkout'... je comprend bien...

mais si tu prend les UB-32, c'est bien le nom du pod... dans LO ET dans le doc.... non, mon soucis c'est qu'il y a bien des noms de pods différents...

j'en rajoute une couche : le doc dit qu'il y a 12 S5 (C5 dans l'éditeur, normal cyrillique, toussa) sur ce pod UB-32... et LO dit qu'il y en a 32...
je viens de tester et effectivement, avec 2 pods il me tire 2 x 1 roquette, et ce 32 fois...

[berkoutskaia]

Originally posted by TagH11882@15 Feb 2005, 10:44
Quel puit de science ce Berkooooooot !!

:lol: :lol: :lol: :lol: mouarffffff !!! :lol: :lol: :lol: :lol:

En effet, c'est plutôt 32 roquettes S-5 dans une nacelle UB-32 ^_^

S'il y a des noms de pod différents, c'est normal, car pour chaque diamètre de roquette, il faut un pod différent.

Mais de toute facon, je ne suis pas trop un adepte des roquettes S-5 ou S-8 (et meme la S-13, je suis pas fan). Ca disperse trop, ca fait aussi mal qu'une piqure de moustique (un petit moustique), ca a trop de traînée... Bref, y'a que la S-25 :P

[Elcap]

Originally posted by berkoutskaia@15 Feb 2005, 12:06
En effet, c'est plutôt 32 roquettes S-5 dans une nacelle UB-32 ^_^

S'il y a des noms de pod différents, c'est normal, car pour chaque diamètre de roquette, il faut un pod différent.

Mais de toute facon, je ne suis pas trop un adepte des roquettes S-5 ou S-8 (et meme la S-13, je suis pas fan). Ca disperse trop, ca fait aussi mal qu'une piqure de moustique (un petit moustique), ca a trop de traînée... Bref, y'a que la S-25 :P

pour le UB-32, c'est bien ce que je voulait dire.... 32 roquettes... or dans le doc, il est dit qu'il y en a 12...

pour les noms de pods différents, je parlais de différences entre le doc et ce qu'on trouve dans lockon.. pas au sein d'une même liste...

parle-t-on la même langue berkout' ? :D

et puis les S-25 c'est trop cher et tu en met pas assez.... ça marche pas sur un gros convoi de camion...

et puis il y a encore le pb de la réalité des emports.... faut que je regarde le mod loman "su-25 realism"

bon ben je crois que je vais tout revérifier dans lockon et refaire la liste, paske je crois bien que c'est clair pour personne finalement

[Red Dog]

Toutes les docs de lomac donnent des informations différentes.
Le manuel PDF du jeu et le manuel de Nic Cole ne sont parfois pas d'accord - et l'encyclopédie interne de Lomac est encore parfois différente.

Etant en train de terminer les checklists pour le SU25, je découvre pleins d'erreurs dans les différentes docs.

Pour moi, à ce moment, le su25 est capable d'emporter:

les UB32 avec roquettes S5 de 57mm
Les B8 avec les roquettes S8 de 80mm
Les B8CM qui sont des roquettes de marquages (FAC) - pas encore testé
Les B13 avec les roquettes S13 de 122mm
La S24 de 240mm
La S25 de 340mm

Tous les conteneurs à roquettes sont désignés B et les roquettes sont désignées S
Tous les conteneurs restent sous les ailes après le tir des roquettes sauf 1 (mais j'ai un doute - je crois que c'est la S24 mais je suis plus certain à 100%)
Ces conteneurs peuvent être largué quand ils sont vide mais ca doit se faire via la commande Jettison

Je suis en train de vérifier les calibres car les informations divergent.

[Elcap]

Dans la série j'ai testé pour vous... :P


j'ai pris chaque emport "roquette" du Su-25, et j'ai testé, emport par emport... à chaque fois un de chaque coté, pour avoir un emport symétrique (les emports sont toujours symétriques en russie)... voici le résutlat des tests :

UB-32 : 32 x S5 - tirées de manière symétrique (une de chaque coté à chaque tir, soit 32 tirs possibles)

B-8 : 20 x S8 - tirées de manière symétrique (une de chaque coté à chaque tir, soit 20 tirs possibles)

S-24 : 1 x 240 mm - tirées de manière unique (une roquette unique à chaque tir, soit 2 tirs possibles)

S-25 : 1 x 340 mm - tirées de manière unique (une roquette unique à chaque tir, soit 2 tirs possibles)

B-8CM : 20 x S8 - tirées de manière unique (une roquette unique à chaque tir, soit 40 tirs possibles (coté droit, puis coté gauche))

UB-13 : 5 x S13 - tirées de manière symétrique (une de chaque coté à chaque tir, soit 5 tirs possibles)

vous constaterez que ça ne correspond pas au doc pdf... et qu'il y a une erreur qui s'est glissée dans la description des emports de LO...

j'm'en va donc y dire à l'auteur, paske c'est pas le tout de pointer du doigts des erreurs, mais faut aussi faire avancer les choses
(et puis si ça se trouve j'ai rien compris à son doc )


EDIT : @RedDog, le temps que je fasse mon post et tu postais.... donc tu as vu, j'ai fais des tests... je compte continuer cet am, si tu souhaites que je fasse des tests précis, suffit de demander. (comme les nacelles restantes, etc...)

[hellflyer]

Originally posted by Red Dog@15 Feb 2005, 12:55
Les B8CM qui sont des roquettes de marquages (FAC) - pas encore testé

Ces conteneurs peuvent être largué quand ils sont vide mais ca doit se faire via la commande Jettison

les roquettes de marquages sont super quand tu sais pas ce que c'est et que tu t'essayes à piler une colonne :lol: :lol: :lol: autrement à plusieurs c'est cool celui qui marque celui qui shoot B) B) B)

pour le jettison gaffe à ne pas larguer n'importe quand car j'en ai vu perdre des bombes en voulant se debarasser des Pods vides il faut faire attention à la sequence de larguage du jettison suivant le pylone

[Elcap]

oui en effet... le pod de B-8CM emporte des C8 de marquage : ça fait une petite fumée orange à l'impact

sinon en effet aussi, la S-24 ne laisse aucun pod derrière elle, toutes les autres roquettes (S25 y compris) laissent un pod

voilà

[geronimo]

Euh.. quelques petites questions sur tes tests, Elcap.

UB-32 : 32 x S5 - tirées de manière symétrique (une de chaque coté à chaque tir, soit 32 tirs possibles)

Si une roquette part de chaque coté à chaque tir, et qu'il y a 32 roquettes.. .. euh.. ça fait 16 tirs non ?

J'ai jamais réussi à ne tirer qu'un seule roquette, même en appuyant trés rapidement sur la gachette, il y a toujours au moins 4 roquettes qui partent ?
Comment tu fais ?
Ca se régle peut être dans le profil du X45 c'truc là ? genre : Programmer un ralechement de touche illico aprés l'appui ?

[MajorBug]

Je crois qu'il le fait sur Su-25 comme dit dans le titre

Un appui sur la gachette = 1 tir de roquette, 2 avec des pods symétriques

La roquette de marquage son intérêt vient surtout du fait que le Su-25 n'a pas de GPS pour trouver les cibles, du coup une fois trouvées il a intérêt à les marquer pour ne plus les perdre :lol:

[berkoutskaia]

parle-t-on la même langue berkout' ?

Euh... je pense bien, mais j'étais encore sous le coup du réveil, c'est pour ça j'ai pas tout bien compris :lol: :lol: :lol:

[hellflyer]

Originally posted by MajorBug@15 Feb 2005, 14:06
La roquette de marquage son intérêt vient surtout du fait que le Su-25 n'a pas de GPS pour trouver les cibles, du coup une fois trouvées il a intérêt à les marquer pour ne plus les perdre :lol:

tststs la roquette de marquage meme les A10 amerlock peuvent en prendre , l'interet ne vient pas de l'absence de GPS mais en mission FAC faut bien designer aux copains ou poser leur munitions et si les ricains l'utilisait un peu plus il ferait un peu moins de blue on blue :P :P

[Elcap]

@gero : ben si je met un pd de 32 roquettes de chaque coté, quand je tires, un appuis.... y'a une roquette de chaque coté qui part, soit 2 roquettes... soit 32 tirs en tout, soit 64 roquettes au total
sinon j'avoue avoir testé avec le clavier pour ça, mais cet am je comptais faire des essais de nav avec le cockpit installé... peut-être que ça vient du X45 en effet... je vous dirai si y'a une différence de réaction des roquettes donc entre le X45 et le clavier, au moment du tir

sinon pur le marquage, apparemment il y en a qui savent : ce marquage, il est juste visuel ? ou bien il réagit autrement ? comme un marquage de cible à l'avance, dans l'éditeur peut-être ?

[MajorBug]

Peut être avant, mais maintenant quand on voit les vidéos de propagande américaines, j'ai pas l'impression que les bombes (guidées GPS) tombent sur des marquages par fumigènes

[Red Dog]

Bien vu elcap - belle série de test
Exactement ce que je devais faire pour mes checklists :lol:

Pour les roquettes de marquages, je pense que la raison principale est d'agir en tant que FAC mais la raison d'en tirer une afin de ne plus perdre la cible n'est pas conne non plus ... et ma foi peut s'avérer bien utile...

[Elcap]

je crois que j'aurais besoin d'un petit cours sur ce qu'est le FAC dans lockon.... (et pkoi pas dans la réalité après tout ;-))

@majorbug : ma question portait sur le FAC et les roquettes de marquage dans lockon

[MajorBug]

Ca répondait à Hellflyer

[Red Dog]

Ben dans la réalité, c'est un couillu
Un gars dans un avion léger - style Cessna O1, O2 (push pull) et bronco au vietnam. Ces gars volaient très bas et a faible vitesse (mais aussi vite que leur avion pouvait) pour détecter des cibles éventuelles et les marquer à la roquette au phosphore pour les bombardiers plus lourds qui devaient arriver sur zone.

Un FAC peut aussi être un officier au sol qui dirige par radio le CAS depuis sa position

Cette tactique provient surtout de la nécessité en CAS de protéger les forces amies a proximité. Les premiers FAC furent les unités des Marines dans le pacifique dirigeant les appareils de la Navy lors d'engagement terrestres

Depuis les FAC ont évolué et dans l'USAF - on parle maintenant de FAST FAC qui gardent le même rôle mais sur des avions plus rapides comme le A10 (quoique) et même F-16.

Dans lomac... ?? sais pas - a moins de voler réseau.
L'avantage de le faire en SU25 c'est que cet avion sait encaisser pas mal de dommages bref tu peux te prendre un manpad et même perdre un moteur et revenir à la maison, ce qui est pas tjs le cas avec d'autres avions....

[Elcap]

aller, encore des tests

@géro : concernant le nb de roquettes lâchées... c'est bien ce qui était suggéré par majorbug :

avec le su-25, ça part par paire, en cas de pods symétriques
ex : 2 pods UB-32, 1 appui gâchette X45 = 2 roquettes qui partent, une depuis chaque pod
en cas de pods dysimétrique, alors là tu peux choisir le coté que tu veux utiliser, d'abord le gauche ou le droit, si par exemple si tu as d'un coté des roquettes FAC et de l'autre des normales (ce qui invalide l'ordre que je donnais dans ma liste, lors de mes 1er tests, avec les B-8CM)

et en Su-33, ça part par "doube paire"
ex : 2 pods B-8, 1 appui gâchette X45 = 4 roquettes qui partent, deux depuis chaque pod)
avec des pods UB-13, donc 2 x 5 S13, le Su-33 en balance 4, puis 4, puis 2
avec des S-25, il les tire d'un coup, les deux en même temps, logique
en cas de dysimétrie, par exemple un S25 à gauche et un pod UB-13 à droite, il tire ce que tu sélectionnes (touche D).... il va tirer les roquettes du pod UB-13 par deux, évidemment


voilà, je crois qu'on a fait le tour non ? :D


EDIT : @reddog, merci pour l'explication

[Feflefoo]

Euh.. quelques petites questions sur tes tests, Elcap.


Si une roquette part de chaque coté à chaque tir, et qu'il y a 32 roquettes.. .. euh.. ça fait 16 tirs non ?

J'ai jamais réussi à ne tirer qu'un seule roquette, même en appuyant trés rapidement sur la gachette, il y a toujours au moins 4 roquettes qui partent ?
Comment tu fais ?
Ca se régle peut être dans le profil du X45 c'truc là ? genre : Programmer un ralechement de touche illico aprés l'appui ?

Bonjour à tous,

Déterrage de topice mais en effectuant ma recherche, 'ai constaté que mon problème est le même que celui de geronimo il y a... 4 ans

Moi non plus, je ne peux pas tirer seulement deux roquettes à la fois, ou alors il faut que je ralentisse le temps avec Alt-A. J'ai essayé de programmer mon X52 de façon à faire un appui de touche relaché au bout de 0,005 s mais ça ne change rien en "temps réel".

Suis-je passé à côté de quelque chose ?

[Feflefoo]

Bon alors voilà, aujourd'hui c'est la Sainte-Angèle (première fois que je cherche une info pareille), patronne des projectiles non guidés si j'en crois mon éphéméride.

Comme le dit le dicton : "A la Sainte-Angèle, surveille tes pods. Les roquettes pleuvent à la pelle : au moins quatre et deux par aile."

Quel beau prétexte, on dirait un fait-exprès... C'était donc le UP de la Sainte-Angèle.

J'ose espérer que la manière vous fera me pardonner cet égarement, et m'évitera, accessoirement, les fourches caudines de la modération... Un autre dicton fort répandu ne dit-il pas, fort à propos : "A 'up' bien introduit, fin heureuse garantie" ?

[Mahakam]

Arf ! Quand un UP est aussi bien rédigé, comment le modo pourrait-il en prendre ombrage ?
Je n'ai malheureusement pas réponse à ta question, étant personnellement plus adepte du coupe-jambon que du chalumeau, mais je suis sûr qu'une âme charitable ne tardera pas à se manifester pour te dispenser ses conseils avisés !

[Michelange]

Salut,

Je crois qu'à l'époque ils jouaient à Lock-on. Avec Flaming Cliffs ça a dû changer la donne. Je ne m'avance pas plus et laisse les spécialistes de la tondeuse répondre plus en détail.