Un tueur de 262

[ex:Kaos]

Originally posted by Rickenbacher@8 Feb 2005, 10:56
Les pilotes allemands de 109 et 190, à l'époque où le P-38 était le seul escorteur à long rayon d'action U.S., se dégageaient souvent d'un combat en piquant car ils avaient bien remarqué que les pilotes de Lightning ne se risquaient pas à les suivres au vu des sérieux problèmes de compressibilité de l'appareil.

C'est l'évasive Allemande principale, et elle date de bien avant l'arrivée du P-38.

[warbird2000]

Je suppose que cela vient du fait que les avions anglais n'ont jamais été brillant en piqué. Cela doit être la même chose pour les frèles avions soviétiques.

En parlant de 262, cet ouvrage recent a l air bien

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

[Tubs]

C'était déjà le cas en 1940 contre les français quand ils étaient, assez rarement, en mauvaise posture. Je crois que face au D.520 quelques uns y ont laissé des plumes

[Legloan]

Oui c'était l'un des avantages du D 520 sur le 109. Je crois avoir lu que lors de l'essai d'un prototype, le pilote d'essai eut un problème (tombé dans les pommes je crois) qui amena l'engin en piqué. Le badin est resté bloqué à plus de 850 km/h (à confirmer, je n'ai plus les chiffres exactes) Je précise que l'avion ne s'est pas désintégré.

[warbird2000]

Je ne connais pas bien les caractéristiques du d-520.

N'avait-il pas un moteur à carburateur qui devait légèrement le désavantager au début du piqué ?

[Tubs]

Pas à ma connaissance. Mais bon, la mécanique et moi, ca fait 2...

Legloan, pour le badin bloqué, je crois que tu confonds avec l'incident qui vit les trappes de trains s'ouvrirent, avec un des carénages se détachant lors d'essai en piqué. Ils découvrirent au retour que cela s'était passé à près de 820 km/h alors que la vitesse de piqué calculée était de l'ordre de 700 km/h.

[Crickey]

quoiqu'il en soit, c'est encore un oublié des simulation WW2 celui la le 262, dans le sens ou les mission ou il peut etre mit en oeuvre ne sont pas légion

de loin mon avion préféré, mais si difficile a mettre en situation dans un jeu

[warbird2000]

C'est un manque d'imagination.

> Car il a été utilisé comme bomber

Vers le 20 juillet, il a été envoyé en france pour bombarder les alliés qui ne sont jamais rendu compte de son existance !

Lors de l'opération bodenplate, il a attaqué une base anglaise ( spitfire et typhoon )

> Comme chasseur de jour ( EKdo 262, JG 7, JV 44, Kdo Now )

attaque de tout ce qui peut voler dans l'arsenal américain et britannique

> Comme chasseur de nuit ( mais cette variante n'est pas disponible en simu )

tueur de mosquito ( il est dans CFS 3 )

Il est a noter que peu d'avions russes ont été abattus par des 262

[Crickey]

c'est bien ce que je dit

de loin mon avion préféré, mais si difficile a mettre en situation dans un jeu

[warbird2000]

Tu est fan du front russe ?

[Fuchs]

on a essayé de le mettre en situation, mais soit on a pas la carte (ou alors pas assé grande) soit y manque des avions coté alliers,...

si c'est pour prendre la carte de crimée, faire croire que c'est la fance et mettre les allemands a l'ouest, c'est pas top :(

en bref, un autre débat :P

[Crickey]

ben obliger, t'a pas vu l'avatar :D

et pis FB ben a part le front russe, il te reste les ardennes sur une carte microspique et une normandie a peine plus grande

et quoi d'autre? l'ile de wake? :lol:

mais pour mettre 120 B17 escorter par 350 P47 c'est pas fastoche mon proc' est pas d'accord

traverser les ardennes en 262 a 900 a l'heure j'ai essayer, me suis retrouver hors carte avant d'avoir les moteur chaud.

il est dans le jeu mais , difficile de l'exploiter, mais ca va viendre avec le temp

[Warlordimi]

120 B17 escorter par 350 P47

En mode "low détails"?

Sinon, ca ferait du 680 B17 & B24 escortés par 540 chasseurs! :P

[warbird2000]

Ah oui les fameuses maps !!!!

C'est un des seul avantage de cfs-3, il modélise une grande partie de l'europe.

On peut décoller de londre et survoler le pas de calais enfin quand le jeu ne décide pas de planter :lol:

@warlord & crickey

Pas nécessaire d'avoir tout les avions en même temps car la formation s'étirait en longueur et les allemands attaquaient un seule groupe à la fois.
C'est l'impression que le HS du FANA sur le 6 mars m'a laissé.

[Fuchs]

dans le cadre d'un Raid de tres grande envergure oui, mais dans le cadre de Frappes classiqs, il n'était pas rare de trouver des formation +- compacte de 150 à 300 B-17 ou B24 avec plusieurs escadrilles de chasseurs en escortes

Bref, front Ouest faut presque oublier en l'état actuel des choses car attaquer 12 Bombardiers escorté d'autant de chasseur pour pas faire rammer les client, c'est plus fun qu'autre chose

a savoir qu'une escadrille de Bombardier comptait 24 avions, je vois mal les escadrilles voler a distances les une des autres, sinon la chasse les aurait exterminé
dans c'ette ordre d'esprit, si on veut donner une impression de "gros Box" sans exagérer, il faudrait au min une cinquantaine de bombardier a intercepter, + la couverture + les intercepteurs (un staffel au min) ca fait de suite vachement beaucoup de monde en l'air pour un semblant d'immersion, en plus ca serait injouable pour beaucoup!

[Warlordimi]

Oui, j'ai d'ailleurs jamais compris point de vue code le pourquoi du comment par rapport au nombre d'appareils présents dans EAW.

[Fuchs]

je me demande comment BOB sera a ce niveau, car si un effort n'est pas fait sur la possiblilité de mettre un max d'avion en l'air ca sera plus un simu de dogfight qu'autre chose

[warbird2000]

Je ne suis pas dans le secret des dieux conernant BOB mais d'après un interview d'oleg la qualité graphique des avions va augmenter donc pour faire tourner 30 avions BOB il faudra plus de puissance que sous il-2.

Je me souvient qui'l prévenait ses clients qu'il devaient se préparer à faire évoluer leur pc.

Après cela on s'étonne que les simus se vendent moin bien.

Maitenant comme tout le monde quand il sortira je l'acheterais car a part CFS 3 aucun nouveau simulateur ne m'a fait regretter l"ancien.

[Warlordimi]

Oui, mais d'un autre côté, tout le monde sait qu'un simu est gourmand et les jeux en préparation sont de toute façon prévus pour exploiter les pc de demain. Ce n'est pas un problème je trouve.

Par contre, c'est vrai que se faire les mois d'aout 40 avec 30 appareils, çà le fait pas trop...

[warbird2000]

+1 pour toi.

Tout les jeux qui sortent sur pc sont toujours concus pour le pc UP TO DATE ,celui que la majorité des gens n'ont pas à la maison.

[Fuchs]

Par contre, c'est vrai que se faire les mois d'aout 40 avec 30 appareils, çà le fait pas trop...

tu veux dire que ca ne le ferait carément pas
si telle est le cas, (je doute qu'oleg soit con a ce point :P ) BOB sera juste qu'un gros foutage de gueule car continuer de faire évoluer PF en lui ajoutant des cartes(plus grandes et des avions) aurait été plus interessant pour nous les simmers

[Crickey]

ben surtout si ca s'apelle BOB et que tu peut faire tourner que des missions de 20 avions.

c'est super, mais ca laisse sur sa faim..

sinon toujours le meme prob de jouer un avion en dehors de son contexte

dans un jeu un gus en 262 se feras ratrapper par un P47 que si il le veut bien.

en réel 4 ou 6 262 qui s'approche d'un box de B24 a 7500m et se font coiffer par 20 P47 qui les ont vu de 1000m plus haut et qui dégringolent comme des malades, ca n'a rien a voir

[warbird2000]

Beaucoup de gens n'auront même pas la patience de monter à 7000 mètres.

Pourquoi, le front russe marche si bien c'est parce que tu est immédiatement dans l'action.

Regarde déjà le front pacifique beaucoup n'y jouent pas parce que c'est monotone c'est trop long avant de voir l'action.

[Fuchs]

Beaucoup de gens n'auront même pas la patience de monter à 7000 mètres.

bah oui, monter a 7000m sur des cartes petites, c'est claire que ca me fait chier, surtout que je sais bien que je vais devoir me poser 10 min apres y etre arrivé because on est en bout de carte
en plus si la haute altitude était modélisé correctement, ca serait vachement plus sympa d'y voler, parceque a ces altitudes là voire des Yak 1 évoluer presque aussi bien que toi lorsque t'es par ex en G2, ca me gonffle un peu aussi, dans ces condition mieux vaut rester sous les 4000

[Crickey]

de mémoire Galland dit dans son bouquin un truc du genre

"durant la bataille d'angleterre et juste apres, il n'etait pas rare de voir des chasseurs des 2 camps se croiser a + de 10000 m et jusqu'a la limite de la stratosphère, chacun essayant d'etre le plus haut" (surement plus facile avec les premier 109F qu'avec les Emils)

il me semble d'ailleur que les premiers B17 abbatus en europe (en 41/42?) l'ont été par des 109 F a une altitude ou il n'avait rien a faire (genre 12000m)

donc si bob il y a ont aura bien l'occas' de monter tres haut

:lol:

mais bon on s'eloigne du sujet qui etait 262/P47