Su-27Sm en service
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#26
l'aile en fleche inverse pose en effet de gros probleme pour la raison que tu viens de citer a savoir que l'aile prend de l'incidence independament du fuselage.
Mais en fait le probleme du S-37 c'est qu'il ont voulu faire une aile avec un grand allongement (plus grand que sur le X-29).
Il se sont confronté alors au fameux "flapi flapi patapi, flapo flapo patapo" qui n'est ni plus ni moins que du flutter.
La solution envisagée fut simple: renforcer l'aile.
Le probleme c'est que pour faire cela il ont augmenter le poids qui etait deja pas mal, or malgré toutes ces qualités l'aile en fleche inverse possede un tres gros defaut: elle est de faible surface.
Si le poids augmente, il faut alors un plus gros AOA et qui dit plus gros AOA dit plsu de trainée surtout que sur une Fleche inverse plus on prend d'aoa plus l'aile a tendance a en prendre seule.
Ce cercle vicieux a sonner l'arret de mort du concept en tant que chasseur de cinquieme generation.
Il faut noter aussi que contrairement a ce qu'on pense, jamais l'aile en fleche inverse n'a prouvé ses avantages.
C'est dommage car ca a du style mais bon voila.
Pour le chasseur de cinquieme generation (dont je viens d'apprendre que la vitesse max avait ete abaissé....mauvais signe) je n'ai pas d'images sorry.
Mais en fait le probleme du S-37 c'est qu'il ont voulu faire une aile avec un grand allongement (plus grand que sur le X-29).
Il se sont confronté alors au fameux "flapi flapi patapi, flapo flapo patapo" qui n'est ni plus ni moins que du flutter.
La solution envisagée fut simple: renforcer l'aile.
Le probleme c'est que pour faire cela il ont augmenter le poids qui etait deja pas mal, or malgré toutes ces qualités l'aile en fleche inverse possede un tres gros defaut: elle est de faible surface.
Si le poids augmente, il faut alors un plus gros AOA et qui dit plus gros AOA dit plsu de trainée surtout que sur une Fleche inverse plus on prend d'aoa plus l'aile a tendance a en prendre seule.
Ce cercle vicieux a sonner l'arret de mort du concept en tant que chasseur de cinquieme generation.
Il faut noter aussi que contrairement a ce qu'on pense, jamais l'aile en fleche inverse n'a prouvé ses avantages.
C'est dommage car ca a du style mais bon voila.
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Core I7 920 @ 3,8ghz
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6 Go OCZ 1600 DDR3
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"Un badaud, c'est un passant qui flâne. Au Bourget, ce sont des passants qui payent. Nuance."
Copyright Aquila 2009.
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#27
Hein ?Il faut noter aussi que contrairement a ce qu'on pense, jamais l'aile en fleche inverse n'a prouvé ses avantages.
Son avantage principale(et c'est pour ça qu'on s'est interessé à ce concept depuis le ju-287) est la manoeuvrabilité ou pris sous un autre angle la résistance au décrochage. Après j'ai jamais dit que ses inconvénients ne rattrapaient pas ses qualités.
En gros c un peut le contraire de l'aile delta:domaine de vol spécialisé, chiante à construire, concept bousculant les acquis reçus.
D'ailleurs à mon avis c le dernier point qui lui vaut son peu de popularité. Un peu comme le rotor rigide du cheyenne.
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#28
oui mais malheureusement aucun test en vol n'a prouvé son avantage en manoeuvrabilité sur les ailes classiques.
quant au reduction de trainée attendues, elle n'ont plus, n'ont jamais pu etre prouvées en vol.
quant au reduction de trainée attendues, elle n'ont plus, n'ont jamais pu etre prouvées en vol.
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#29
Le x-29 a bien massacré en combat tournoyant tout ce qu'on lui a mis en face !?(j'suis pas trop au courant des essais du s-37 :P )
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#30
le X-29 n'a massacré personne.
Sa seule performance fut de maintenir 45° d'AOA;
A la meme epoque les tests haut AOA etaient menés sur des avions a aile classiques et des AOA de 50° furent realisés.
pour le reste le X-29 se revela moins bon que F-15,F-16 et F/A-18.
Le S-37 fit pareil avec un AOA stabilisé de 45° mais c'est tout.
Sa seule performance fut de maintenir 45° d'AOA;
A la meme epoque les tests haut AOA etaient menés sur des avions a aile classiques et des AOA de 50° furent realisés.
pour le reste le X-29 se revela moins bon que F-15,F-16 et F/A-18.
Le S-37 fit pareil avec un AOA stabilisé de 45° mais c'est tout.
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#32
tu veux des liens pour quoi?
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#33
Juste un petit mot sur la PV du Su-37 : elle n'était pas vectorisée en lacet mais le pilote avait tout de même un contrôle en lacet par utilisation différentielle de la puissance (en gros le palonnier était relié aux gaz). Le braquage des tuyères diminue progressivement avec la vitesse (pt de Mach) pour être annulé à M 0.8.
Booga
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#34
oki je reformule:Originally posted by ogami musashi@23 Jan 2005, 13:39
tu veux des liens pour quoi?
ça vient d'où ça ?
Je sais que mes infos viennent surtout de sites genres fas.org(donc à prendre avec des pincettes), mais je suis curieux où est-ce qu'on peut trouver ce genre de renseignements.le X-29 n'a massacré personne.
Sa seule performance fut de maintenir 45° d'AOA;
A la meme epoque les tests haut AOA etaient menés sur des avions a aile classiques et des AOA de 50° furent realisés.
pour le reste le X-29 se revela moins bon que F-15,F-16 et F/A-18.
Le S-37 fit pareil avec un AOA stabilisé de 45° mais c'est tout.
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