Je recherche les données suivantes pour ces 3 versions du Mirage III
C, E et R
1) Capacité de pétrol interne (en Litres, kg ou lbs)
2) Masse à vide = sans petrol, sans pilote, sans obus....
Pour cette dernière données et pour le IIIC, j'ai pu trouver 5.915 Kg, 5922Kg ou 6675 Kg....
Pour le petrole interne je n'ai rien de rien...
Recherche données Mirage III C/E/R
#3
demande à bpao.....il a modélisé le mirage3c pour sfp1 et modelise le mirage3e.....je pense qu'il doit être pas mal documenté dessus.....faut voir sur le forum sfp1 ....ca devrait le faire
#5
Oui, je suis prenueur aussi pour les 5 (Belges j'imagine), et aussi pour toutes données relatives aux III-S/RS avec leur plan canards, vitesse et incidence d'attero entre autre si possible...
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
#8
Bon j'avais fait un gros post qui est parti en fumée avec une fausse manip alors je vais faire super concis:
capacité interne IIIc max: 2830 litres
IIIe et suivants max: 3335 litres
Vitesse en finale en lisse ou avec 2 missiles en bout d'aile et 2*500l supersonique: 180kt pour le IIIc, 185 KT pour le IIIe et suivants.
Avec autres bidons ou missiles en ventral: +5kt
Avec bombes en ventral: +10kt
capacité interne IIIc max: 2830 litres
IIIe et suivants max: 3335 litres
Vitesse en finale en lisse ou avec 2 missiles en bout d'aile et 2*500l supersonique: 180kt pour le IIIc, 185 KT pour le IIIe et suivants.
Avec autres bidons ou missiles en ventral: +5kt
Avec bombes en ventral: +10kt
#9
Merci à tous de votre aide, je récapitules les infos qui me sont parvenues par différents cannaux:
Mirage III C : Masse à vide entre 5922Kg et 6370Kg ; Fuel Interne 2830 Litres
Mirage III E : Masse à vide 7050Kg ; Fuel Interne 3330 ou 3340 Litres
Mirage 50 : Masse à vide 7150Kg ; Fuel Interne 3330 ou 3340 Litres
Pour les différences Mirage IIIC (448 Kg quand même) on peut emettre les hypothèses suivantes:
5922 Kg, c'est sans pilote, sans obus, sans moteur fusée ni son carburant et sans lest à la place du moteur fusée (impossible de voler sans l'un des deux)
6370 Kg, c'est avec pilote, obus et moteur fusée ou lest .... à qq chose près
Je pense donc retenir cette valeur, c'est quand même 680 Kg de moins qu'un IIIE.
Ensuite les IIIR, si on prend un IIIRD (avec le doppler), on ne doit pas être loin d'un IIIE, Radar remplacé par les caméras, conservation du centrage blablabla...
Et qui dit IIIRD dit IIIRZ (c'est un de ceux qui me préoccupe)
Mirage 50 ou IIIR2Z je garde 7150Kg à vide.
Mirage IIIC
Pour la config attéro en lisse avec 500L fuel restant: (GW=6800 Kg)
180Kts / 18.0 AoA / -360ft/min / 80% poussée à sec / AF rentrés / train sorti
Toutes les indications complémentaires sont les bien venues, si en plus vous voulez tester les modèles de vol qui en sont déduits sous Falcon (FF3), YAKALEDIRE ici....
Mirage III C : Masse à vide entre 5922Kg et 6370Kg ; Fuel Interne 2830 Litres
Mirage III E : Masse à vide 7050Kg ; Fuel Interne 3330 ou 3340 Litres
Mirage 50 : Masse à vide 7150Kg ; Fuel Interne 3330 ou 3340 Litres
Pour les différences Mirage IIIC (448 Kg quand même) on peut emettre les hypothèses suivantes:
5922 Kg, c'est sans pilote, sans obus, sans moteur fusée ni son carburant et sans lest à la place du moteur fusée (impossible de voler sans l'un des deux)
6370 Kg, c'est avec pilote, obus et moteur fusée ou lest .... à qq chose près
Je pense donc retenir cette valeur, c'est quand même 680 Kg de moins qu'un IIIE.
Ensuite les IIIR, si on prend un IIIRD (avec le doppler), on ne doit pas être loin d'un IIIE, Radar remplacé par les caméras, conservation du centrage blablabla...
Et qui dit IIIRD dit IIIRZ (c'est un de ceux qui me préoccupe)
Mirage 50 ou IIIR2Z je garde 7150Kg à vide.
Mirage IIIC
Pour la config attéro en lisse avec 500L fuel restant: (GW=6800 Kg)
180Kts / 18.0 AoA / -360ft/min / 80% poussée à sec / AF rentrés / train sorti
Toutes les indications complémentaires sont les bien venues, si en plus vous voulez tester les modèles de vol qui en sont déduits sous Falcon (FF3), YAKALEDIRE ici....
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#10
Attention pour le Fuel du IIIC: tous les Mirage III et dérivés on la même capacité interne.
Seulement le III C pouvait emporter au choix sous la tuyère une fusée Serp 841 (enfin il y a eu plusieurs modèles) ou un reservoir de 500 l (quasiment monté à demeure).
donc on retombe sur les 3340 l.
Ensuite sur mes données le III E est plus long que le III C, ça doit jouer pas mal sur la différence de poids, et puis la cellule a surement du être renforcée pour faire du Air-Sol.
Seulement le III C pouvait emporter au choix sous la tuyère une fusée Serp 841 (enfin il y a eu plusieurs modèles) ou un reservoir de 500 l (quasiment monté à demeure).
donc on retombe sur les 3340 l.
Ensuite sur mes données le III E est plus long que le III C, ça doit jouer pas mal sur la différence de poids, et puis la cellule a surement du être renforcée pour faire du Air-Sol.
#11
Bon alors pour etayer un peu tes propos et donc ce qui colle avec les miens:
capacités des reservoirs IIIc: 4 reservoirs dans les ailes+ 4 reservoirs dans le fuselage. + possibilité d'emporter un reservoir de 325 litres a la place du chassis canon et 380 litres si pas de fusée. Donc en lisse avec tout les reservoirs internes plus les 2 soutes remplies: 2830 litres et surement pas 3340 qui correspond au mirage IIIe.
Pour le IIIe, meme chose sauf que la soute arriere peut acueillir 545 litres au lieu de 380 et qu'il peut emporter des bords d'attque contenant des reservoirs avec280 litres en tout.
Le IIIe a 30 cm de plus que le IIIc entierement occupé par le moteur ce qui avances le poste de pilotage (je vois 22 cm sur les caracteristiques de l'avion).
Je me bases sur les 2 tomes paru chez dtu sur le mirage III C puis E dans l'armée de l'air + quelques docs ailleurs.
capacités des reservoirs IIIc: 4 reservoirs dans les ailes+ 4 reservoirs dans le fuselage. + possibilité d'emporter un reservoir de 325 litres a la place du chassis canon et 380 litres si pas de fusée. Donc en lisse avec tout les reservoirs internes plus les 2 soutes remplies: 2830 litres et surement pas 3340 qui correspond au mirage IIIe.
Pour le IIIe, meme chose sauf que la soute arriere peut acueillir 545 litres au lieu de 380 et qu'il peut emporter des bords d'attque contenant des reservoirs avec280 litres en tout.
Le IIIe a 30 cm de plus que le IIIc entierement occupé par le moteur ce qui avances le poste de pilotage (je vois 22 cm sur les caracteristiques de l'avion).
Je me bases sur les 2 tomes paru chez dtu sur le mirage III C puis E dans l'armée de l'air + quelques docs ailleurs.
#12
Bon pour les masses en capacité carburant, on va en rester là....
Par contre, je suis dans l'expectative, je ne comprend tout simplement pas comment un Mirage IIIE peut décoller à pleine charge, aussi j'aurais besoin de quelques données fiable sur ce sujet...
Max Take Off Weight : 100% internal fuel + 2xAIM-9B + 2x1300L Tank = 27,000 lbs / 12.240 Kg (?)
J'aurais besoin des données suivantes (mes hypothèses pour le moment entre ())
Pleine PC, Jour Standard, Masse Maxi
Vitesse de Rotation (150 Kts) : ?
Temps entre laché des freins et 100Kts ?
Temps entre laché des freins et 200Kts ?
Vitesse de décollage (210 Kts) ?
Incidence de décollage (21 deg) ?
une fois le train rentrée
Please help me LOL !!!
Par contre, je suis dans l'expectative, je ne comprend tout simplement pas comment un Mirage IIIE peut décoller à pleine charge, aussi j'aurais besoin de quelques données fiable sur ce sujet...
Max Take Off Weight : 100% internal fuel + 2xAIM-9B + 2x1300L Tank = 27,000 lbs / 12.240 Kg (?)
J'aurais besoin des données suivantes (mes hypothèses pour le moment entre ())
Pleine PC, Jour Standard, Masse Maxi
Vitesse de Rotation (150 Kts) : ?
Temps entre laché des freins et 100Kts ?
Temps entre laché des freins et 200Kts ?
Vitesse de décollage (210 Kts) ?
Incidence de décollage (21 deg) ?
une fois le train rentrée
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GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
#14
Avec mes données actuelles c'est tout simplement pas possible avec cette masse....
Et déjà sans bidons c'est un poème, qund tu swap Rafale / Mirage III, tu crashe à tous les coup ! LOL !
Pour l'attéro c'est assez facile.... si tout va bien (et sans petrole).... parceque le remise de gaz, y'a intérêt à anticiper, autour de AoA=18 ou 20 ça accélère autant qu'un solex asthmatique
Et déjà sans bidons c'est un poème, qund tu swap Rafale / Mirage III, tu crashe à tous les coup ! LOL !
Pour l'attéro c'est assez facile.... si tout va bien (et sans petrole).... parceque le remise de gaz, y'a intérêt à anticiper, autour de AoA=18 ou 20 ça accélère autant qu'un solex asthmatique
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