France-USA

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Deltafan
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France-USA

#1

Message par Deltafan »

Article Lignes de défense, avec le titre : A méditer en cas d’embrouille avec Trump: la France aussi est dépendante aux armes et technologies militaires américaines.

https://lignesdedefense.ouest-france.fr ... ericaines/

Article intéressant, même si probablement pas exhaustif (notamment pour l'informatique), sur les dépendances militaires françaises au matériel et soutien US. La plupart relevant du domaine aérien :

Equipement de porte-avions :
-Catapultes électromagnétiques du PA NG

Avions :
-E3-F
-C-130J et KC-130J
-E-2C Hawkeye 2000 actuellement en service et E-2D Advanced Hawkeye commandés.

Drones :
-MQ-9

Lance roquettes multiples :
-Guided Multiple Launch Rocket System (GMLRS)

Munitions rôdeuses :
-Switchblade 300

Missiles :
-Javelin antichars
-AGM-114R2 Hellfire (pour hélicoptères Tigre et drones MQ-9)

Bombes :
-Paveway
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jojo
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Re: France-USA

#2

Message par jojo »

Switchblade: anécdotique. Même en Ukraine il est passé de mode.
Javelin: passé de mode. L'ADT prend livraison des Akeron MP.
Hellfire: l'Akeron LP a débuté les essais de tir.
GBU: leur avantage est leur coût bon marché et les stocks. Effectivement, il faudrait trouver un kit moins cher que l'AASM quand on n'a pas besoin de toute la performance.
MQ-9: il faut accélérer sur le drone Aarok.
C-130J/ KC-130J: l'A400M ayant validé la capacité de ravitaillement d'hélicoptère, ils sont en.faible nombre. Pour la flotte de C-130H qui reste, je ne connais pas leur activité.

Pour les munitions, nous couper l'accès ne ferait que faire émerger un concurrent. On sait les faire.

Par contre pour les avions radar (E-2 et E-3) ainsi que les catapultes et brin d'arrêt, ou même le miroir d'appontage, ouais ça fait chier.
D'ailleurs pour remplacer l'E-3F, il me semble avoir lu qu'on s'interessait à une coopération avec SAAB ? :emlaugh:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
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Frenchie
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Re: France-USA

#3

Message par Frenchie »

Vrai pour les systèmes complets cités dans l'article mais aussi vrai pour certains sous-ensembles importants dans nos propres équipements. Souvenez vous de MBDA qui n'arrivait pas à vendre ses missiles SCALP en Egypte car l'administration de l'époque (Trump) avait fermé le robinet ITAR.
Donc une vraie dépendance à l'administration US pour la BITD Française, même si l'industrie essaie de s'en affranchir.
Mais entre un composant "allié" supposé sans risque d'approvisionnement et le développement d'une solution française avec des coûts et des délais importants, on comprend que la DGA ait choisi parfois la solution US.
Il va falloir revoir cela rapidement et sortir des cartons les solutions indépendantes proposées à une époque en mettant les watts pour les sortir.

Au delà des US, il y a d'autres dépendances à l'étranger qui suivant les bords politiques peuvent bloquer tel ou tel contrat. BAES en UK a été bloqué (et l'est peut être encore) par le gouvernement allemand pour vendre des Typhoon en Arabie. Donc il est illusoire de penser que l'on peut être 100% indépendants.
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DeeJay
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Re: France-USA

#4

Message par DeeJay »

... GPS ...
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TOPOLO
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Re: France-USA

#5

Message par TOPOLO »

DeeJay a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:10 pm
... GPS ...
Galileo ?
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Frenchie
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Re: France-USA

#6

Message par Frenchie »

Liaisons ROVER... que l'on trouve partout dans nos forces.
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Deltafan
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Re: France-USA

#7

Message par Deltafan »

jojo a écrit :
mar. mars 25, 2025 3:56 pm
pour remplacer l'E-3F, il me semble avoir lu qu'on s'interessait à une coopération avec SAAB ? :emlaugh:
L'article en parle :
L’armée de l’Air et de l’Espace dispose de quatre E-3F (des Boeing 707 modifiés de 35 ans d’âge) basés à Avord, sur la base aérienne 702 où ils sont exploités au sein de la 36e escadre de commandement et de conduite aéroportés. Eux aussi veillissants, ils pourraient être remplacés par des E-7A Wedgetail, développés par l’Américain Boeing (et retenus par l’Otan), ou par le système GlobalEye du Suédois Saab.
Je subodore que, depuis quelques semaines, la côte du Globaleye est montée en flèche...

https://www.checksix-forums.com/viewtop ... 5#p1971073

jojo a écrit :
mar. mars 25, 2025 3:56 pm
MQ-9: il faut accélérer sur le drone Aarok.
'fectivement, mais, à ma connaissance, il n'a toujours pas volé et vient à peine de commencer ses essais de roulage (février 2025). Il y a encore du boulot et des incertitudes.

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MS Galileo
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Re: France-USA

#8

Message par MS Galileo »

Ces YT nordiques ont fait toute une série sur par quoi l'Europe peut remplacer les armes américaines.
Coté drones , y a pas mal de pays qui ont de bons produits.

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DeeJay
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Re: France-USA

#9

Message par DeeJay »

TOPOLO a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:16 pm
DeeJay a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:10 pm
... GPS ...
Galileo ?
Ouaip. Encore faut-il avoir les récepteurs compatibles.
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Jhon92
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Re: France-USA

#10

Message par Jhon92 »

Pour un complément d'infos :
https://lerubicon.org/collimateur-07-03-25/
Vous avez oublié le transport stratégique dans les dépendances
Les deux secrets pour réussir un projet:
1. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (M. Twain)
2. Ne pas confondre facilité et simplicité aka théorie du barrage à merde (votre serviteur)
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TOPOLO
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Re: France-USA

#11

Message par TOPOLO »

DeeJay a écrit :
mer. mars 26, 2025 9:38 am
TOPOLO a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:16 pm
DeeJay a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:10 pm
... GPS ...
Galileo ?
Ouaip. Encore faut-il avoir les récepteurs compatibles.
Il me semble que les récepteur GPS sont "par construction" devenus compatibles avec les signaux Galileo depuis quelques années. (bien entendu, l'information est moins claire pour les mode à précision accrues, genre GPS militaire ou son équivalent Galileo, mais, sauf si l récepteur est explicitement fait pour ne pas être compatible Galileo, je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas)
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chataz
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Re: France-USA

#12

Message par chataz »

Cela permet de faire un état des lieux. C'est une aubaine!
Ceci dit, contre la véritable menace, a t'on quelque chose à proposer?
https://www.courrierinternational.com/a ... ins_229067
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GunMan
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Re: France-USA

#13

Message par GunMan »

TOPOLO a écrit :
mer. mars 26, 2025 12:08 pm
DeeJay a écrit :
mer. mars 26, 2025 9:38 am
TOPOLO a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:16 pm

Galileo ?
Ouaip. Encore faut-il avoir les récepteurs compatibles.
Il me semble que les récepteur GPS sont "par construction" devenus compatibles avec les signaux Galileo depuis quelques années. (bien entendu, l'information est moins claire pour les mode à précision accrues, genre GPS militaire ou son équivalent Galileo, mais, sauf si l récepteur est explicitement fait pour ne pas être compatible Galileo, je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas)
C’est le cas pour certains récepteurs mais pas pour tous - tout dépend de l’architecture RF (= peut-il recevoir, est-il optimisé pour les fréquences Galileo ?) et aussi du software.
C’est rarement un soucis pour des récepteurs GNSS commerciaux simples, et c’est déjà beaucoup plus complexe pour des récepteurs militaires qui, pour la plupart de ceux qui sont en service, datent de bien avant la mise en service de Galileo - incluent comme tu le cites des fonctionnalités supplémentaires (M-code, anti-jamming…).

Ça n’enlève rien au fond - on pourrait être souverains sur le sujet modulo une modernisation des récepteurs. Et par ailleurs, il est probablement impossible pour les US de nous empêcher, de manière ciblée, d’utiliser le système (à moins de couper le signal civil pour tout le monde - ce qui soit dit en passant a déjà été fait pendant la 1ere guerre du Golfe).

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Re: France-USA

#14

Message par rescator »

Frenchie a écrit :
mar. mars 25, 2025 5:49 pm
Liaisons ROVER... que l'on trouve partout dans nos forces.
Il me semble que le Scarabée est toujours en service, non ?
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Milos
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Re: France-USA

#15

Message par Milos »

TOPOLO a écrit :
mer. mars 26, 2025 12:08 pm
sauf si le récepteur est explicitement fait pour ne pas être compatible Galileo, je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas)

Peut-être pour que les armes US vendues restent dans leur giron :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
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