Ca n'a propablement rien a voir.. il etait a 498 000 le premier janvier. Honnêtement je ne suis pas certain que cette affaire face gagner des abonnés a XT et n'en fera perdre enormement a ATE
ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#326Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#328Son gros boost c'est la guerre en Ukraine.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#329Je suis d'accord. La ça va continuer à descendre tranquillement, et à un moment il va se remettre à faire des vidéos, que ce soit en soum soum ou après avoir "riposté"... Et ça va repartir comme en 40.
Pour ceux qui doutent, vous pouvez aller voir comment se portent les chaînes de Norman ou de DirtyBiology, qui ont pris des bad buzz d'un autre calibre que celui ci, somme toute assez confidentiel...
J'aime pas XT, mais en effet son nombre d'abonnés est quand même la récompense de ses activités, même en ne l'aimant pas, ça récompense un travail et ça me paraît justifié, tout en n'ayant je pense que pas ou très peu de rapport avec Até, dans un sens ou dans un autre.
Je suis donc je pense
J'ai choisi
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Vae soli
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Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#330Pour les deux que tu cites il y a quand même eu un effet. Car si le nombre d'abonnés n'évolue pas trop le nombre de vue présente lui un encéphalogramme plat (et c'est ce qui génère du cash). 2.5 Milliard de vues caenmaime ATE était lui sur une évolution forte. A voir l'évolution dans le futur puisqu'il n'a pas publié depuis l'émission de M6 (ceci alors qu'il était sur un gros rythme). On le même boost que XT suite au déclenchement de la guerre en Ukraine et un autre en octobre 2023 suite à trois épisodes sur Gaza.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#331Je me suis basé sur ce site, https://www.pnc-contact.com/2025/01/15/ ... t-le-reste donc soit cest de la désinformation, et il a interet a vite repondre a ses detracteurs, soit il a bien magouiller a mettre sa femme pour prendre le controle de sa societe créée a l'étranger pour detourner une regle.kekelekou a écrit : ↑mer. janv. 22, 2025 1:06 pmC'est faux, voir ici : https://find-and-update.company-informa ... ng-history
Mach 3 Management a été créée avec comme directeur PH Chuet en avril 2018.
O. Chuet a pris cette fonction le 20 juin 2018 jusqu'en avril 2020.
Até n'a pas été directeur entre le 20 juin 2018 et le 17 septembre 2018, mais il a bien occupé le poste pendant tout le reste du temps.
Si c'est reelement faux, je vais pas plus enqueter et j'attendrai son droit de reponse, mais ouvrir des societé au nom dun autre généralement sa pue..
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#332Oui il y a un effet mais que j'estime surmontable. Pour Norman, il est passé d'un peu plus de 12 millions d'abonnés à 11 et demi. J'ai envie de dire, ça va. Et le plateau du nombre de vues est parce qu'il a arrêté de faire des vidéos, il n'a repris que récemment.
Attention, il a subit beaucoup de dégat financiers, des collaborations, des démonétisations, etc. Mais j'illustrais juste ces deux exemples pour dire que malgré les effets, ça ne les a pas tué, et l'activité continue ou reprend.
Je ne sais pas d'où tu sors les stats mais celles sur DirtyBiology seraient plus parlantes, en effet il a repris ses activités (lui aussi après un bon gros break et silence radio) il y a plus longtemps que Norman, on pourrait voir la reprise (ou non) des activités de la chaine.
Et ces deux affaires ont fait beaucoup, beaucoup, beaucoup plus de bruit que celle d'Até. (et ils ont eu affaire à la justice, soit dit en passant)
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Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#333Factuellement, la société a été créée par P.H. Chuet à son nom.Gourmand a écrit : ↑mer. janv. 22, 2025 6:23 pmJe me suis basé sur ce site, https://www.pnc-contact.com/2025/01/15/ ... t-le-reste donc soit cest de la désinformation, et il a interet a vite repondre a ses detracteurs, soit il a bien magouiller a mettre sa femme pour prendre le controle de sa societe créée a l'étranger pour detourner une regle.kekelekou a écrit : ↑mer. janv. 22, 2025 1:06 pmC'est faux, voir ici : https://find-and-update.company-informa ... ng-history
Mach 3 Management a été créée avec comme directeur PH Chuet en avril 2018.
O. Chuet a pris cette fonction le 20 juin 2018 jusqu'en avril 2020.
Até n'a pas été directeur entre le 20 juin 2018 et le 17 septembre 2018, mais il a bien occupé le poste pendant tout le reste du temps.
Si c'est reelement faux, je vais pas plus enqueter et j'attendrai son droit de reponse, mais ouvrir des societé au nom dun autre généralement sa pue..
Ensuite il y a eu des transferts dans un sens puis dans l'autre.
On t'a donné le lien officiel vers l'historique des évolutions de sa société.
Donc en comparaison, que pèse un mauvais résumé sur un forum de PNC ?
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#334On note que la société est liquidée le lendemain de la publication de Mediapart.
Quant au "3" dans MACH 3 MANAGEMENT LTD c'est pas ce que le "2" était déjà pris par un autre pilote de chasse Français et le "MACH MANAGEMENT LTD" par un instructeur Américain C130.
Quant au "3" dans MACH 3 MANAGEMENT LTD c'est pas ce que le "2" était déjà pris par un autre pilote de chasse Français et le "MACH MANAGEMENT LTD" par un instructeur Américain C130.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#335kekelekou a écrit : ↑ven. janv. 17, 2025 8:33 pm- Le préavis de la radiation de Mach 3 Management Ltd des registres britanniques est annoncé le 4 avrl 2023 (ma formulation n'est sûrement pas exacte. On appelle des spécialistes du droit des affaires UK ), la date est probablement un hasard (date anniversaire de la boite), mais c'est rigolo que ça tombe le lendemain de la sortie dans la presse!
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#336C'EST FAUX. Et pas besoin d'enquêter : la preuve était à DEUX clics. Mais comme t'as pas l'air bien dégourdi, voici le lien direct vers le doc administrif briton d'établissement de la société Mach 3 Management Ltd. Page 3 : Company Director : MR PIERRE-HENRI CHUET.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#337Parle pour toi! Comme jojo, je sais parfaitement quelle était ma perception à l'époque de la puissance militaire montante de la RPC en 2018 et de l'antagonisme politique et géostratégique croissant avec les intérêts occidentaux.
Rêve chinois, stratégie du collier de perles dans l'océan indien, porte-avions Liaoning et Shandong à l'eau et Fujian en cours de construction, établissement d'une base permanente à Djibouti, durcissement du régime et culte de la personnalité de Xi ("pensée de Xi Jinping" intégrée à la constitution), etc, etc. Tout ça date d'avant 2018 et ne laissait planer aucun doute sur le caractère de rivalité systémique avec les démocraties occidentales pour tout observateur, même lointain, des évolutions géostratégiques et des équilibres militaires (c'est complètement con d'imaginer que les officiers de l'aéronavale sont dans cette catégorie?).
OK, ya tous les Jean-Rageux qui vont insulter Até, mais tu ne peux pas jeter tous les commentaires négatifs avec l'eau du bain car le biais que tu mets en avant n'est pas systématique.
Qu'est-ce qui te prouve que c'est le cas? Spoiler : c'est loin d'être forcément le cas cf au-dessus.Et pour ceux qui ont des difficultés à jauger de l'âge du truc, c'était avant le COVID. Juger les actes d'hier avec les à-priori d'aujourd'hui pose déjà un problème de méthode, voire de morale.
Je ne vais pas te dire le contraireCa ne veut pas dire qu'Até a eu une idée de génie ; Il aurait pu s'abstenir.
Oui c'est pertinent, indépendamment du "c'est pire ailleurs" qu'on nous a déjà beaucoup servi.Quant à se focaliser sur l'aide d'une puissance rivale, il faut arrêter de faire l'autruche. On n'a fait que ça et on continue, au moins dans d'autres domaines et même s'ils ont des portées duales. Du coup est-ce un argument aussi pertinent que ça,
Ghostrider (et d'autres) a déjà démontré en quoi même l'hypothèse la plus favorable pour Até (tout en source ouverte) est déjà une aide précieuse à défaut d'illégale.surtout qu'on ne sait rien sur la nature de l'aide en question ?
Oui c'est le cas, mais en l'occurrence c'est pas le sujet. "Ya pire ailleurs". Oui, et alors?Ou est-ce seulement un argument ad hoc servant à justifier une opinion ? D'ailleurs, qu'est-ce qu'on considère comme une aide à cette puissance rivale ? Lui acheter pour des milliards de marchandise ne serait pas une aide de nature à faciliter l'augmentation de sa puissance militaire ?
Si tu voulais souligner que cette affaire est d'une portée bien plus faible que d'autres (ce à quoi je souscris), dis-le directement.On est clairement dans le deux poids deux mesures.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#338Le Fujian catobar est annoncé en 2017, même année qui a vu la révélation des installations de tests au sol. 2017 c'est également le premier mandat de Trump et on ne peut pas dire qu'il voyait la Chine comme un allié de l'OTAN.
Mais bon, peut-être que ATE n'était pas au courant
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#339En effet, c'est une méthode qui existe et qui est utilisée.pipo2000 a écrit : ↑mer. janv. 22, 2025 2:17 pmC’est un raisonnement fondé sur la probabilité et la logique inductive, qui est une méthode de raisonnement très courante dans la vie quotidienne et dans de nombreux domaines (comme la justice, où des condamnations peuvent être basées sur des faisceaux d’indices et non sur une preuve irréfutable).
Dans les faits, agir sur la base d’une analyse fondée sur un faisceau d’indices (même non parfaitement clairs) est souvent la seule manière d'éviter des situations qui pourraient devenir encore plus problématiques à long terme. Une trop grande prudence peut amener à ne rien faire du tout, ce qui peut avoir des conséquences bien plus graves.
Mais c'est une méthode, bien qu'aux fondements parfaitement scientifiques, a l'insidieuse faculté d'être extrêmement sensibles aux biais en tout genre, dont celui de sélection.
C'est une méthode dont la pertinence est étroitement corrélée à celle de ses données, et dont la qualité se mesure par les connaissances qu'on a de ses limites.
C'est une méthode qui, appliquée sans compétences, donne l'illusion de savoir ce qu'on ne sait toujours pas et in fine conduit à clore les investigations et à ne pas découvrir d'éléments contradictoires (si tant est qu'on les cherche, parce que tout est lié)
C'est la méthode, donc, qui favorise les enquêtes exclusivement à charge, contre lesquelles se battent tous les enquêteurs dignes de ce nom.
C'est aussi la méthode, malheureusement, qui a débouché sur les plus retentissantes erreurs judiciaires.
Et accessoirement, c'est la méthode qui pilote les IA et qui explique leurs hallucinations et autres approximations.
La conclusion qui s'impose, c'est qu'un raisonnement basé sur cette méthode n'a que le mérite du principe mais aucune qualité intrinsèque tant que le jeu de données n'est pas parfaitement maîtrisé.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#340Je n'ai pas lu de communiqué officiel de la DRSD à ce sujet. Donc qui parle, et quel est le véritable message ?ero_senin a écrit : ↑mer. janv. 22, 2025 12:53 pmLe fait qu'un service de renseignement de l'armée intervienne officiellement dans un reportage diffusé sur une chaîne de grande écoute, dans une émission de grande audience, n'a-t-il aucun rapport avec l'armée ? Ou alors, dans l'émission de M6 (quelle que soit l'opinion que l'on ait sur sa qualité et autres aspects), ce n'est pas en réalité la DRSD qui désigne Até Chuet et le met à l'index ?
Et surtout, quel est le but final recherché ?
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Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#341Hello,
Long time no see, ça faisait un bail que j'avais pas participé sur CheckSix. C'est Vincent de la chaine Stardust (avec mon compte de l'époque DCS, quand je filmais les Jetesons au VFAT ou que je pilotais dans la Ramex Virtuelle)
J'ai vu en déroulant les pages que vous faites le travail sain d'essayer de recouper les infos publiques pour reconstituer le puzzle du parcours d'Até et je sais pas vous, mais pour une personnalité publique qui en plus met en valeur son parcours, c'est chelou qu'il soit aussi flou. Bref.
Je me suis dit que si vous vouliez discuter de tout ce bordel avec moi, ou me poser des questions, ça pouvait être utile que je passe !
En passant, voici un email de la communication d'Air Canada échangé avec une personne de confiance qui souhaite rester anonyme.
J'ajoute que selon les infos que j'ai reçues de gens qui ont fait le taff et un peu mes recherches, l'année 2018 est intéressante car durant cette année, il :
-était encore en contrat avec la Marine
-était en CDI chez Air Canada
-avait fondé Mach 3 Management au Royaume Uni.
Voilà pour mes 2 cents.
Long time no see, ça faisait un bail que j'avais pas participé sur CheckSix. C'est Vincent de la chaine Stardust (avec mon compte de l'époque DCS, quand je filmais les Jetesons au VFAT ou que je pilotais dans la Ramex Virtuelle)
J'ai vu en déroulant les pages que vous faites le travail sain d'essayer de recouper les infos publiques pour reconstituer le puzzle du parcours d'Até et je sais pas vous, mais pour une personnalité publique qui en plus met en valeur son parcours, c'est chelou qu'il soit aussi flou. Bref.
Je me suis dit que si vous vouliez discuter de tout ce bordel avec moi, ou me poser des questions, ça pouvait être utile que je passe !
En passant, voici un email de la communication d'Air Canada échangé avec une personne de confiance qui souhaite rester anonyme.
J'ajoute que selon les infos que j'ai reçues de gens qui ont fait le taff et un peu mes recherches, l'année 2018 est intéressante car durant cette année, il :
-était encore en contrat avec la Marine
-était en CDI chez Air Canada
-avait fondé Mach 3 Management au Royaume Uni.
Voilà pour mes 2 cents.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#342Salut Vincent et welcome back !
D'après ce qu'on a trouvé, il a eu son problème médical fin 2017 juste après sa QT et n'a pas revolé depuis. Rien d'impossible à ce qu'il soit en congé reconversion de l'armée, congés maladie d'Air canada et fonde une entreprise en même temps. Son message public est parfois flou mais c'est pour étoffer le personnage et ça peut se comprendre tant le parcours a été difficile (ce n'est pas rien pour un pilote de se retrouver grounder...).
Au delà du cas particulier d'ATE dont il semble difficile d'apporter une preuve flagrante de compromission (même si je n'ai pas de doute), je m'interroge sur le cas du pilote Français qui s'est éjecté en Chine. Peut-être sais tu si il a été inquiété ?
P.S : même schéma ici https://find-and-update.company-informa ... y/09844222
D'après ce qu'on a trouvé, il a eu son problème médical fin 2017 juste après sa QT et n'a pas revolé depuis. Rien d'impossible à ce qu'il soit en congé reconversion de l'armée, congés maladie d'Air canada et fonde une entreprise en même temps. Son message public est parfois flou mais c'est pour étoffer le personnage et ça peut se comprendre tant le parcours a été difficile (ce n'est pas rien pour un pilote de se retrouver grounder...).
Au delà du cas particulier d'ATE dont il semble difficile d'apporter une preuve flagrante de compromission (même si je n'ai pas de doute), je m'interroge sur le cas du pilote Français qui s'est éjecté en Chine. Peut-être sais tu si il a été inquiété ?
P.S : même schéma ici https://find-and-update.company-informa ... y/09844222
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Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#343Pour le pilote éjecté, son identité est assez connue (mais pas publique alors je ne la dirai pas), même si elle est facile à trouver en se basant sur les choses montrées par M6. J'ai pas d'infos sur lui au delà de ça, et donc je ne sais pas s'il a été inquiété. En vrai, depuis Enquete Exclusive, c'est fou à quel point on apprend des trucs.
Ce que je sais dans la limite de ce que je peux dire, c'est qu'Até a beau être silencieux sur ses réseaux, il est très actif depuis deux semaines concernant l'affaire.
Je précise que si je reste vague, c'est pour deux raisons :
-J'ai eu des flots d'infos mais certaines manquent de bases solides ou preuves pour les corroborer, donc je les mets de côté et on verra dans le futur
-Je ne veux pas dire des trucs qui n'ont pas déjà été dits publiquement par des journalistes pour ne pas me positionner en informateur. Mon but est de relayer, pas de jouer les enquêteurs.
Ce que je sais dans la limite de ce que je peux dire, c'est qu'Até a beau être silencieux sur ses réseaux, il est très actif depuis deux semaines concernant l'affaire.
Je précise que si je reste vague, c'est pour deux raisons :
-J'ai eu des flots d'infos mais certaines manquent de bases solides ou preuves pour les corroborer, donc je les mets de côté et on verra dans le futur
-Je ne veux pas dire des trucs qui n'ont pas déjà été dits publiquement par des journalistes pour ne pas me positionner en informateur. Mon but est de relayer, pas de jouer les enquêteurs.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#344J'ai trouvé la photo du reportage M6 (https://www.zinfos974.com/le-dash-8-rep ... a-reunion/), mais pas l'identité...Sgt Scream a écrit : ↑sam. janv. 25, 2025 1:52 amPour le pilote éjecté, son identité est assez connue (mais pas publique alors je ne la dirai pas), même si elle est facile à trouver en se basant sur les choses montrées par M6.
Par curiosité. Est-ce que tu trouves quelque chose si tu passes son nom sur le site du gouvernement Anglais ? (https://find-and-update.company-informa ... ce.gov.uk/)
Dernière modification par pipo2000 le sam. janv. 25, 2025 2:06 am, modifié 1 fois.
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Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#346Rien sur lui sur le site britannique mais selon son Linkedin il est toujours à la Sécu Civile
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#347C'est à priori intéressant mais pas déconnant non plus compte tenu de la législation autour du congé de reconversion des militaires. Son AVC est certainement venu brouiller les cartes et perturber sa reconversion. Quelles ont été les conséquences au niveau juridique ? Est-ce que le congé maladie qui en a résulté a "gelé" son congé de reconversion (sans modifier ses droits et obligations, dont celui d'être activement engagé ailleurs), est-ce que ça l'a interrompu (avec obligation, donc, de démissionner de Air Canada et de fermer son truc au RU ce qu'il n'aurait pas fait) ? Je ne suis pas assez pointu à ce niveau là pour trancher, mais je doute que la seconde option soit plausible.Sgt Scream a écrit : ↑sam. janv. 25, 2025 12:57 amJ'ajoute que selon les infos que j'ai reçues de gens qui ont fait le taff et un peu mes recherches, l'année 2018 est intéressante car durant cette année, il :
-était encore en contrat avec la Marine
-était en CDI chez Air Canada
-avait fondé Mach 3 Management au Royaume Uni.
Quoiqu'il en soit, on sait qu'il a enchaîné un congé de reconversion, un congé maladie, et que par dessus tout ça est venu une prolongation de contrat et possiblement un congé complémentaire de reconversion. La prolongation de contrat en étant en congé maladie suite à un accident de travail, de mémoire, c'est prévu dans les textes.
Par conséquent si quelqu'un veut creuser cette question, il va falloir affiner très précisément le calendrier pour savoir comment tout ça s'est organisé, quasiment au jour près, et plonger dans les méandres et les subtilités du Code de la Défense pour en vérifier la légalité. Bon courage.
De mon point de vue, l'enchaînement des faits est suffisamment complexe, et quelque part hors norme, pour que le "cas" n'ait pas attiré une attention particulière sur les statuts spécifiques qui en découlaient, ce qui écarte à priori toute notion de "magouille" de l'équation. On ne peut pas écarter qu'il y a peut-être eu des erreurs de jugement ou d'appréciation, et pas uniquement de sa part, mais aller jusqu'à envisager une faute me paraît bien présomptueux en l'état.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#348Je peux comprendre la curiosité, mais là ça vire au tribunal du net à fouiller dans la vie des gens.
Si Até s'est exposé publiquement à travers sa chaîne YouTube, ce n'est pas le cas du pilote qui s'est éjecté.
Avec ce qui a été montré, ceux qui le connaissent savent. Mais s'il n'a pas été affiché par la DRSD, IMHO il ne nous appartient pas de le faire.
Si Até s'est exposé publiquement à travers sa chaîne YouTube, ce n'est pas le cas du pilote qui s'est éjecté.
Avec ce qui a été montré, ceux qui le connaissent savent. Mais s'il n'a pas été affiché par la DRSD, IMHO il ne nous appartient pas de le faire.
Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#349La chasse au traître sur internet, c'est comme la chasse au pédophile, c'est grisant, moralement on sait qu'on traque des salauds, donc pas trop de cas de conscience de ce côté là.
Sauf que le tribunal du net a du mal à dire autre chose que "COUPABLE !!!", et en cas d'erreur, les conséquences sont dramatiques. C'est pour ça qu'il existe des professionnels (la Justice, les services de Rens, qui normalement, concernant un français, judiciarisent dès que possible), et qu'un certain nombre de personnes, dont je suis, a du mal avec les cabales médiatiques. Même s'il existe des exemples où ça a été plus ou moins vertueux, il y en a beaucoup d'autres où ça a été dramatique. C'est pour cette raison qu'on ne fait pas justice soit-même. Il y a des personnes qui ont le mandat de l'état pour endosser cette responsabilité, les moyens et la formation pour le faire. (ce qui n'empêche pas les erreurs judiciaires, mais dans ces cas là au moins, l'Etat a les moyens d'à minima tenter d'offrir aux victimes d'erreurs judiciaire une compensation).
A la question : "pourquoi ne font-ils rien?", il existe, comme le rappel DeeJay plus haut, tout un tas de raisons que nous ignorons. (d'ailleurs, qui peut certifier qu'ils ne font rien? Et puis il n'y a pas que la DRSD, avec un bras autrement plus long...) Mais que nous les ignorions ne veut pas dire qu'elles n'existent pas. Du coup, si l'armée, la justice, et les services de rens ont décidé qu'il était mieux de ne rien faire, qui sommes nous, nous, pour mieux savoir que tous ces services ce qu'il aurait fallu faire?
N'est-ce pas avoir une bien piètre opinion de ces derniers (à la rigueur, ça, bon...), mais surtout une bien haute de la notre ? (là, je comprends moins). Sommes nous en train de foutre en l'air une opération dont nous ignorons tout, ou y participons nous à notre insu ?
Si j'ai toujours assumé ne pas aimer Tytelman (sans rejetter pour autant les qualités qui sont les siennes), je n'avais rien contre Stardust, mais je tiens à te dire @stardust/Sgt Scream que je trouve votre démarche à Tytelman et toi absolument détestable (le suremploi du conditionnel est peut-être un bouclier judiciaire, même si j'en doute, mais ne change rien au fond et encore moins à l'intention)
Un acte citoyen me paraîtrait être que toute personne qui reçoit des témoignages pertinents et potentiellement recevables les transmette à la justice ou aux services d'enquête. Et pas les garde pour elle pour tirer sur l'ambulance le lendemain du jour où ça deviendra public. (l'honnêteté m'oblige à reconnaître que c'est peut être ce que tu as fait, je ne peux pas non plus présumer de ton inaction sur le terrain de l'enquête étatique)
En gros, on a deux gus, en situation de concurrence directe avec un troisième, qui dès qu'il se retrouve abattu et plonge vers le sol en flamme, se précipitent avec une rare réactivité pour dire qu'eux savaient, et relayer tous les seaux de présomptions plus ou moins étayées, plus ou moins recoupées, mais sans jamais fournir de vrai élément, pour nous dire à quel point c'est un salaud et donc monter leurs communautés contre ce concurrent. Même si le concurrent est réellement et définitivement coupable, ce qui est loin d'être impossible, nous en convenons tous, ce à quoi nous assistons est plus un drama d'égo qu'autre chose. J'aurai attendu de youtubeurs/journalistes avec un minimum d'étique de prendre de la hauteur plutôt que d'être ceux qui jettent les permières pierres.
Surtout qu'en l'état actuel des choses, RIEN, mais alors RIEN ne permet de dire s'il a eu un comportement pas hyper déontologique (pas ouf) ou une traîtrise avérée. Et les deux ne méritent certainement pas les mêmes sanctions. Sauf que, encore une fois, que va dire le tribunal populaire ?
Un traître et deux charo, elle est belle la sphère youtube-aéro française...
Sauf que le tribunal du net a du mal à dire autre chose que "COUPABLE !!!", et en cas d'erreur, les conséquences sont dramatiques. C'est pour ça qu'il existe des professionnels (la Justice, les services de Rens, qui normalement, concernant un français, judiciarisent dès que possible), et qu'un certain nombre de personnes, dont je suis, a du mal avec les cabales médiatiques. Même s'il existe des exemples où ça a été plus ou moins vertueux, il y en a beaucoup d'autres où ça a été dramatique. C'est pour cette raison qu'on ne fait pas justice soit-même. Il y a des personnes qui ont le mandat de l'état pour endosser cette responsabilité, les moyens et la formation pour le faire. (ce qui n'empêche pas les erreurs judiciaires, mais dans ces cas là au moins, l'Etat a les moyens d'à minima tenter d'offrir aux victimes d'erreurs judiciaire une compensation).
A la question : "pourquoi ne font-ils rien?", il existe, comme le rappel DeeJay plus haut, tout un tas de raisons que nous ignorons. (d'ailleurs, qui peut certifier qu'ils ne font rien? Et puis il n'y a pas que la DRSD, avec un bras autrement plus long...) Mais que nous les ignorions ne veut pas dire qu'elles n'existent pas. Du coup, si l'armée, la justice, et les services de rens ont décidé qu'il était mieux de ne rien faire, qui sommes nous, nous, pour mieux savoir que tous ces services ce qu'il aurait fallu faire?
N'est-ce pas avoir une bien piètre opinion de ces derniers (à la rigueur, ça, bon...), mais surtout une bien haute de la notre ? (là, je comprends moins). Sommes nous en train de foutre en l'air une opération dont nous ignorons tout, ou y participons nous à notre insu ?
Si j'ai toujours assumé ne pas aimer Tytelman (sans rejetter pour autant les qualités qui sont les siennes), je n'avais rien contre Stardust, mais je tiens à te dire @stardust/Sgt Scream que je trouve votre démarche à Tytelman et toi absolument détestable (le suremploi du conditionnel est peut-être un bouclier judiciaire, même si j'en doute, mais ne change rien au fond et encore moins à l'intention)
Un acte citoyen me paraîtrait être que toute personne qui reçoit des témoignages pertinents et potentiellement recevables les transmette à la justice ou aux services d'enquête. Et pas les garde pour elle pour tirer sur l'ambulance le lendemain du jour où ça deviendra public. (l'honnêteté m'oblige à reconnaître que c'est peut être ce que tu as fait, je ne peux pas non plus présumer de ton inaction sur le terrain de l'enquête étatique)
En gros, on a deux gus, en situation de concurrence directe avec un troisième, qui dès qu'il se retrouve abattu et plonge vers le sol en flamme, se précipitent avec une rare réactivité pour dire qu'eux savaient, et relayer tous les seaux de présomptions plus ou moins étayées, plus ou moins recoupées, mais sans jamais fournir de vrai élément, pour nous dire à quel point c'est un salaud et donc monter leurs communautés contre ce concurrent. Même si le concurrent est réellement et définitivement coupable, ce qui est loin d'être impossible, nous en convenons tous, ce à quoi nous assistons est plus un drama d'égo qu'autre chose. J'aurai attendu de youtubeurs/journalistes avec un minimum d'étique de prendre de la hauteur plutôt que d'être ceux qui jettent les permières pierres.
Surtout qu'en l'état actuel des choses, RIEN, mais alors RIEN ne permet de dire s'il a eu un comportement pas hyper déontologique (pas ouf) ou une traîtrise avérée. Et les deux ne méritent certainement pas les mêmes sanctions. Sauf que, encore une fois, que va dire le tribunal populaire ?
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Re: ATE chuet apparait dans le dernier enquête exclusive.
#350Jaguar a écrit : ↑sam. janv. 25, 2025 1:00 pmLa chasse au traître sur internet, c'est comme la chasse au pédophile, c'est grisant, moralement on sait qu'on traque des salauds, donc pas trop de cas de conscience de ce côté là.
Sauf que le tribunal du net a du mal à dire autre chose que "COUPABLE !!!", et en cas d'erreur, les conséquences sont dramatiques. C'est pour ça qu'il existe des professionnels (la Justice, les services de Rens, qui normalement, concernant un français, judiciarisent dès que possible), et qu'un certain nombre de personnes, dont je suis, a du mal avec les cabales médiatiques. Même s'il existe des exemples où ça a été plus ou moins vertueux, il y en a beaucoup d'autres où ça a été dramatique. C'est pour cette raison qu'on ne fait pas justice soit-même. Il y a des personnes qui ont le mandat de l'état pour endosser cette responsabilité, les moyens et la formation pour le faire. (ce qui n'empêche pas les erreurs judiciaires, mais dans ces cas là au moins, l'Etat a les moyens d'à minima tenter d'offrir aux victimes d'erreurs judiciaire une compensation).
A la question : "pourquoi ne font-ils rien?", il existe, comme le rappel DeeJay plus haut, tout un tas de raisons que nous ignorons. (d'ailleurs, qui peut certifier qu'ils ne font rien? Et puis il n'y a pas que la DRSD, avec un bras autrement plus long...) Mais que nous les ignorions ne veut pas dire qu'elles n'existent pas. Du coup, si l'armée, la justice, et les services de rens ont décidé qu'il était mieux de ne rien faire, qui sommes nous, nous, pour mieux savoir que tous ces services ce qu'il aurait fallu faire?
N'est-ce pas avoir une bien piètre opinion de ces derniers (à la rigueur, ça, bon...), mais surtout une bien haute de la notre ? (là, je comprends moins). Sommes nous en train de foutre en l'air une opération dont nous ignorons tout, ou y participons nous à notre insu ?
Si j'ai toujours assumé ne pas aimer Tytelman (sans rejetter pour autant les qualités qui sont les siennes), je n'avais rien contre Stardust, mais je tiens à te dire @stardust/Sgt Scream que je trouve votre démarche à Tytelman et toi absolument détestable (le suremploi du conditionnel est peut-être un bouclier judiciaire, même si j'en doute, mais ne change rien au fond et encore moins à l'intention)
Un acte citoyen me paraîtrait être que toute personne qui reçoit des témoignages pertinents et potentiellement recevables les transmette à la justice ou aux services d'enquête. Et pas les garde pour elle pour tirer sur l'ambulance le lendemain du jour où ça deviendra public. (l'honnêteté m'oblige à reconnaître que c'est peut être ce que tu as fait, je ne peux pas non plus présumer de ton inaction sur le terrain de l'enquête étatique)
En gros, on a deux gus, en situation de concurrence directe avec un troisième, qui dès qu'il se retrouve abattu et plonge vers le sol en flamme, se précipitent avec une rare réactivité pour dire qu'eux savaient, et relayer tous les seaux de présomptions plus ou moins étayées, plus ou moins recoupées, mais sans jamais fournir de vrai élément, pour nous dire à quel point c'est un salaud et donc monter leurs communautés contre ce concurrent. Même si le concurrent est réellement et définitivement coupable, ce qui est loin d'être impossible, nous en convenons tous, ce à quoi nous assistons est plus un drama d'égo qu'autre chose. J'aurai attendu de youtubeurs/journalistes avec un minimum d'étique de prendre de la hauteur plutôt que d'être ceux qui jettent les permières pierres.
Surtout qu'en l'état actuel des choses, RIEN, mais alors RIEN ne permet de dire s'il a eu un comportement pas hyper déontologique (pas ouf) ou une traîtrise avérée. Et les deux ne méritent certainement pas les mêmes sanctions. Sauf que, encore une fois, que va dire le tribunal populaire ?
Un traître et deux charo, elle est belle la sphère youtube-aéro française...