Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

[larsenjp]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.
Car derrière les Azéris, il y a les Turcs (qui les ont énormément aidé lors de la guerre contre l'Arménie) dont l'influence est grandissante dans la région (cf. également les derniers évènements en Syrie).
Poutine ne pouvait donc probablement pas se permettre de se les mettre à dos.
Par contre, évidemment, il n'a pas fait le lien avec l'activité de la défense aérienne russe.
Il n'y a pas à dire, il est balèze en dialectique...

[ironclaude]

...Donc pardon aux familles, toussa MAIS c'est la faute des terroristes neo-nazis ukrainiens qui ont lancé une lâche attaque de drones repoussée par l'héroïque défense anti aérienne (page 502 - Tome II de son encyclopédie d'excuses).

C'est tellement ça...

[OPIT]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.

En tout cas le président azéri semble être très remonté contre Moscou qu'il accuse de faire l'autruche alors que les observations parlent d'elles mêmes. Des excuses circonstanciées immédiates auraient été appréciées et sans dommages puisque finalement tout le monde sait. Et maintenant tout le monde voit qui n'assume pas ses conneries.

Azerbaijan’s president accuses Russia of downing airliner in Christmas Day crash and covering up cause

[larsenjp]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.

En tout cas le président azéri semble être très remonté contre Moscou qu'il accuse de faire l'autruche alors que les observations parlent d'elles mêmes. Des excuses circonstanciées immédiates auraient été appréciées et sans dommages puisque finalement tout le monde sait. Et maintenant tout le monde voit qui n'assume pas ses conneries.

Azerbaijan’s president accuses Russia of downing airliner in Christmas Day crash and covering up cause

En effet, il ne mâche pas ses mots.
Ça va être intéressant de voir comment les Russes vont réagir.

[flavonoide]

l’avion de ligne azerbaïdjanais avait tenté à plusieurs reprises d’atterrir à l’aéroport de Grozny. Au même moment, Grozny, Mozdok et Vladikavkaz étaient attaquées par des drones de combat ukrainiens, et les défenses aériennes russes ont repoussé ces attaques.

On n'aura pas mieux que ça, et vu le passif russe en terme de Comm, j'ai presque envie de saluer l'effort !

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

[Dédale]

Il y a eu -par example- une attaque sur une caserne de OMON en Tchétchénie.

[larsenjp]

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

Comme suggéré par Dédale, sans doute tout simplement des troupes/matériel tchétchène. Ils ont toujours du monde en Ukraine il me semble?

[EnZo34]

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

Ou peut-être tout simplement une démonstration de capacité de la part des ukrainiens : on est capable de vous taper où on veut et quand on veut

Et militairement, ça serait pas idiot de forcer les russes à éloigner du front leur soutien pour compliquer leur manœuvre logistique

[Dédale]

Comme suggéré par Dédale, sans doute tout simplement des troupes/matériel tchétchène. Ils ont toujours du monde en Ukraine il me semble?

Oui, des troupes de barrage, des "troupes spéciales". Ils sont rarement en première ligne mais souvent à l'arrière à terroriser les civils.

[flavonoide]

Oui, des troupes de barrage, des "troupes spéciales". Ils sont rarement en première ligne mais souvent à l'arrière à terroriser les civils.

C'est le travail de tout Sonderkommando qui se respecte ... Et dire qu'ils taxent les Ukrainiens de Nazis.
On n'a pas fini de découvrir toutes les horreurs qui ont pu être commises là-bas.

[OPIT]

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

J'ai perdu le fil de l'actualité, mais existe-t-il seulement une source non-russe qui annonce la même chose ?
N'importe comment si une attaque était en cours, pourquoi l'espace aérien n'était pas fermé alors qu'ils le font à Moscou ou ailleurs ?
Bref, avant de savoir ce qu'il y a à taper là bas (et en cherchant il doit y avoir matière), il faudrait commencer par déterminer si c'est vrai.

[Valkyrie]

De toute façon si il y a défense air sol c’est qu’il y a probablement des cibles militaires/ énergétiques . Jusqu’à présent les ukrainiens ne gaspillent pas trop leur drones sur des cibles civile.

L’espace aérien aurait dû être fermé

[flavonoide]

Mais peut-être que les Russes n'ont rien vu venir et que l'Embraer était malheureusement déjà dans l'espace qui aurait du être fermé quand les drones ont été détectés.
Dans ce cas, c'est pas de chance car il n'y a pas grand chose à faire.

[larsenjp]

Si les Russes n’ont rien vu venir, alors je dirais qu’ils ont du soucis à se faire. Grozny est qd même assez loin du front ce qui doit leur laisser largement le temps de repérer les drones ukrainiens.
D’autant que ce n’est pas la première fois que les Ukrainiens tapent en Tchétchénie. On ne peut pas dire que c’est la surprise du siècle.
Donc, oui, normalement, l’espace aérien aurait dû être fermé.
Ou à minima le contrôle aurait dû prévenir l’équipage et l’envoyer sur un circuit d’attente loin voire le dérouter. Rien de tout ça ne transparaît dans les communications qui ont été publiées.
Reste la possibilité que le contrôle n’ait pas été au courant lui-même de l’attaque et de l’activation des défenses sol-air.
Il y a quand même cette allusion à attendre 16 minutes... Attendre quoi? La fin de l’attaque? Ce n’est vraiment pas clair. Ça aurait peut-être pu alerter l’équipage mais manifestement ils n’ont pas compris ce qui se passait.

[Yop127]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.

En tout cas le président azéri semble être très remonté contre Moscou qu'il accuse de faire l'autruche alors que les observations parlent d'elles mêmes. Des excuses circonstanciées immédiates auraient été appréciées et sans dommages puisque finalement tout le monde sait. Et maintenant tout le monde voit qui n'assume pas ses conneries.

Azerbaijan’s president accuses Russia of downing airliner in Christmas Day crash and covering up cause

Ca me rappelle un documentaire sur l'URSS & Staline, où cette citation m'avait marquée:

“We know that they are lying, they know that they are lying, they even know that we know they are lying, we also know that they know we know they are lying too, they of course know that we certainly know they know we know they are lying too as well, but they are still lying. In our country, the lie has become not just moral category, but the pillar industry of this country.” Aleksandr Solzhenitsyn