Crash d'un Embraer 190 d'Azerbaijan Airlines

[larsenjp]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.
Car derrière les Azéris, il y a les Turcs (qui les ont énormément aidé lors de la guerre contre l'Arménie) dont l'influence est grandissante dans la région (cf. également les derniers évènements en Syrie).
Poutine ne pouvait donc probablement pas se permettre de se les mettre à dos.
Par contre, évidemment, il n'a pas fait le lien avec l'activité de la défense aérienne russe.
Il n'y a pas à dire, il est balèze en dialectique...

[ironclaude]

...Donc pardon aux familles, toussa MAIS c'est la faute des terroristes neo-nazis ukrainiens qui ont lancé une lâche attaque de drones repoussée par l'héroïque défense anti aérienne (page 502 - Tome II de son encyclopédie d'excuses).

C'est tellement ça...

[OPIT]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.

En tout cas le président azéri semble être très remonté contre Moscou qu'il accuse de faire l'autruche alors que les observations parlent d'elles mêmes. Des excuses circonstanciées immédiates auraient été appréciées et sans dommages puisque finalement tout le monde sait. Et maintenant tout le monde voit qui n'assume pas ses conneries.

Azerbaijan’s president accuses Russia of downing airliner in Christmas Day crash and covering up cause

[larsenjp]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.

En tout cas le président azéri semble être très remonté contre Moscou qu'il accuse de faire l'autruche alors que les observations parlent d'elles mêmes. Des excuses circonstanciées immédiates auraient été appréciées et sans dommages puisque finalement tout le monde sait. Et maintenant tout le monde voit qui n'assume pas ses conneries.

Azerbaijan’s president accuses Russia of downing airliner in Christmas Day crash and covering up cause

En effet, il ne mâche pas ses mots.
Ça va être intéressant de voir comment les Russes vont réagir.

[flavonoide]

l’avion de ligne azerbaïdjanais avait tenté à plusieurs reprises d’atterrir à l’aéroport de Grozny. Au même moment, Grozny, Mozdok et Vladikavkaz étaient attaquées par des drones de combat ukrainiens, et les défenses aériennes russes ont repoussé ces attaques.

On n'aura pas mieux que ça, et vu le passif russe en terme de Comm, j'ai presque envie de saluer l'effort !

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

[Dédale]

Il y a eu -par example- une attaque sur une caserne de OMON en Tchétchénie.

[larsenjp]

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

Comme suggéré par Dédale, sans doute tout simplement des troupes/matériel tchétchène. Ils ont toujours du monde en Ukraine il me semble?

[EnZo34]

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

Ou peut-être tout simplement une démonstration de capacité de la part des ukrainiens : on est capable de vous taper où on veut et quand on veut

Et militairement, ça serait pas idiot de forcer les russes à éloigner du front leur soutien pour compliquer leur manœuvre logistique

[Dédale]

Comme suggéré par Dédale, sans doute tout simplement des troupes/matériel tchétchène. Ils ont toujours du monde en Ukraine il me semble?

Oui, des troupes de barrage, des "troupes spéciales". Ils sont rarement en première ligne mais souvent à l'arrière à terroriser les civils.

[flavonoide]

Oui, des troupes de barrage, des "troupes spéciales". Ils sont rarement en première ligne mais souvent à l'arrière à terroriser les civils.

C'est le travail de tout Sonderkommando qui se respecte ... Et dire qu'ils taxent les Ukrainiens de Nazis.
On n'a pas fini de découvrir toutes les horreurs qui ont pu être commises là-bas.

[OPIT]

D'où la question : qu'est-ce qu'il y a à Grozny, etc..., finalement assez loin du front, pour justifier une attaque ukrainiène ?

J'ai perdu le fil de l'actualité, mais existe-t-il seulement une source non-russe qui annonce la même chose ?
N'importe comment si une attaque était en cours, pourquoi l'espace aérien n'était pas fermé alors qu'ils le font à Moscou ou ailleurs ?
Bref, avant de savoir ce qu'il y a à taper là bas (et en cherchant il doit y avoir matière), il faudrait commencer par déterminer si c'est vrai.

[Valkyrie]

De toute façon si il y a défense air sol c’est qu’il y a probablement des cibles militaires/ énergétiques . Jusqu’à présent les ukrainiens ne gaspillent pas trop leur drones sur des cibles civile.

L’espace aérien aurait dû être fermé

[flavonoide]

Mais peut-être que les Russes n'ont rien vu venir et que l'Embraer était malheureusement déjà dans l'espace qui aurait du être fermé quand les drones ont été détectés.
Dans ce cas, c'est pas de chance car il n'y a pas grand chose à faire.

[larsenjp]

Si les Russes n’ont rien vu venir, alors je dirais qu’ils ont du soucis à se faire. Grozny est qd même assez loin du front ce qui doit leur laisser largement le temps de repérer les drones ukrainiens.
D’autant que ce n’est pas la première fois que les Ukrainiens tapent en Tchétchénie. On ne peut pas dire que c’est la surprise du siècle.
Donc, oui, normalement, l’espace aérien aurait dû être fermé.
Ou à minima le contrôle aurait dû prévenir l’équipage et l’envoyer sur un circuit d’attente loin voire le dérouter. Rien de tout ça ne transparaît dans les communications qui ont été publiées.
Reste la possibilité que le contrôle n’ait pas été au courant lui-même de l’attaque et de l’activation des défenses sol-air.
Il y a quand même cette allusion à attendre 16 minutes... Attendre quoi? La fin de l’attaque? Ce n’est vraiment pas clair. Ça aurait peut-être pu alerter l’équipage mais manifestement ils n’ont pas compris ce qui se passait.

[Yop127]

Les Azéris voulaient des excuses, ils les ont.
Et je pense que c'est bien parce que c'est eux.

En tout cas le président azéri semble être très remonté contre Moscou qu'il accuse de faire l'autruche alors que les observations parlent d'elles mêmes. Des excuses circonstanciées immédiates auraient été appréciées et sans dommages puisque finalement tout le monde sait. Et maintenant tout le monde voit qui n'assume pas ses conneries.

Azerbaijan’s president accuses Russia of downing airliner in Christmas Day crash and covering up cause

Ca me rappelle un documentaire sur l'URSS & Staline, où cette citation m'avait marquée:

“We know that they are lying, they know that they are lying, they even know that we know they are lying, we also know that they know we know they are lying too, they of course know that we certainly know they know we know they are lying too as well, but they are still lying. In our country, the lie has become not just moral category, but the pillar industry of this country.” Aleksandr Solzhenitsyn

[Azrayen]

Hello

Rapport préliminaire : https://www.gov.kz/uploads/2025/2/4/84f ... 875924.pdf (en VO)

Pas vu passer de trad officielle dans d'autre langue ; mais des outils existent.

Quelques éléments notables, selon votre serviteur :
1/ Il est confirmé que les 2 GPS de l'avion étaient HS (comprendre : pas en panne, hein, mais brouillés : ils ne recevaient pas de signal) et l'équipage a requis une approche NDB, puis effectué successivement 2 remises de gaz, à l'issue desquelles il décide de retourner à Bakou (aéroport d'origine). Il y a pas mal d'incompréhensions manifestes (la tour a besoin qu'on lui dise plusieurs fois que GNSS pas possible, il faut NDB) + la tour indique une perte de contact radar à un moment (avant tout boum sur l'avion)
Même le FDR enregistre un "décalage horaire" de 4 minutes 32 secondes.
--> [mon interprétation] ça signe IMO un environnement massivement brouillé
(pour rappel, le GNSS fonctionne grâce à l'heure très précise, pour le brouiller, parvenir à faire dériver l'heure est tip top ; je devine que le FDR a dû vouloir recaler son horloge sur le GPS (par construction très précis) mais pas d'bol au moment où il était en vrac = le FDR subit un décalage horaire)

2/ à 05:13:30, malgré ces complications, tout va bien à bord (systèmes OK, hydraulique OK, avion en montée + virage droite + guidage pour rentrer vers Bakou)
à 05:13:31, le CVR enregistre un "boum" sonique (?) et les premiers systèmes tombent : déconnexion PA et A/T
05:13:34 le circuit hyd #3 est complètement HS (pression zéro, niveau zéro)
05:13:36 pannes PITCH TRIM NOT ENGAGED, MACH TRIM NOT CAPABLE, l'équipage est entendu (CVR) lire sur l'EICAS "DOOR…SERVICE DOOR AFT OPEN"
05:13:39 le début de la dépressurisation est visible sur les données (Cab alt)
05:13:47 alarme "HYD 2 LOW PRESS" ; et pression zéro, niveau zéro sur le système #1
05:13:54 pression du système #2 tombée à 4 PSI (valeur normale : au dessus de 3000)
à partir de l'impact, les gouvernes de profondeur sont figées au neutre et le restent jusqu'à la fin du vol
05:13:56 le CVR enregistre un deuxième "boum" sonique (?) ("répété", je ne sais pas si ça veut dire juste un 2nd, ou un 2e et un 3e +/- au même moment)
--> [mon interprétation] au moins 2 missiles

3/ A propos du "bird strike" qui a été bcp commenté, la source originale est une communication avion->sol (Grozny TWR) après le boom de 05:13:31.
C'est, dans la transcription partielle dont nous disposons, la première fois que l'équipage évoque ses soucis à la radio. Communication (05:15:57) :

Грозный отказало управление, удар птиц в кабине.
Аа удар птиц и в кабине 2 кресла взорвались.

"птиц" ptits c'est bien des oiseaux (mais cela peut-il avoir un autre sens en russe ? Genre comme en anglais où "birds" peut désigner des missiles dans certains contextes ? Je ne sais pas)
NB : attention aux traducteurs automatiques qui pour кабине dans la 1ère phrase privilégient "cockpit". Alors que littéralement, c'est kabine, la cabine, et vu que le pilote donne cette info à la tour juste après l'avoir apprise d'un PNC, il faut bien comprendre cabine (passagers) ici.
Tentative de trad :

Grozny, panne de commandes, impact d'oiseau en cabine. Heu impact d'oiseau dans la cabine et 2 sièges ont explosé.

4/ Juste après, l'ATC acquitte et demande quelle aide apporter, l'équipage répond "il nous faut l'aérodrome le plus proche où la météo est normale" (Ааа нам надо, нам надо значит ближайший аэродром, где погода нормальная)
--> C'est donc l'équipage qui, le premier, s'inquiète de la météo pour gérer leur avion déjà amoché (et c'est logique).

5/ A propos du choix du terrain, l'équipage demande et obtient (auprès de Grozny tour puis du contrôle régional de Rostov) les météos de Min'Vodye, Makhachkala, Bakou, puis finalement Aktau.
--> Il apparait que c'est l'équipage qui choisit de se diriger vers Aktau, sur considérations météo.

6/ Le rapport contient des photos de plus près et même de l'intérieur, qui montrent ce que l'on savait déjà : multiples impacts d'un truc "externe" qui s'est fragmenté à haute vélocité/énergie.
Les photos de l'intérieur zoome sur les systèmes qui sont tombés en rade (réservoir & lignes hydrauliques percés, câbles élec du trim cisaillés...)
Des nombreux objets métalliques ne provenant pas de l'avion ont été retrouvés dans l'avion (photos). L'analyse se poursuivra sur ces "objets".
--> Le rapport ne contient pas explicitement les mots missile anti-aérien
[mon interprétation] même si le doute ne me semble pas permis !

++
Az'