Patrouille dans l'editeur de scénario

[Hubert de Salaberry]

Bonjour,
je vois qu'il y a toujours autant de monde dans ce forum? Je vais finir par croire qu'Il2, n’intéresse plus personne?
Donc voici ce qui m’amène à poster, Je voudrais savoir comment faire une patrouille a trois appareils dont deux différent? Est-ce seulement possible? Merci de votre aide.
Cordialement.

[Gaston]

Il va falloir faire une patrouille de deux, et une de 1. Pas moyen de faire autrement, si tu veux utiliser 2 types d'appareils différents.

[50H-Solo]

Ca fait un bail que je n'ai pas fait ça.
Si je me souviens bien, quand tu crées ta mission dans le FMB (full mission builder) d'il2, tu places tes appareils sur la carte (autant d'objets que d'appareils différents comme spécifié par Gaston dans le post précédent), et tu t'arranges pour qu'ils soient proches les uns des autres (en position mais aussi en heure de passage) au point ou tu veux que les ailiers commencent à suivre le leader.

Tu crées le plan de vol complet de la mission du leader.
Pour les ailiers tu crées un plan de vol jusqu'au point ou tu veux qu'ils commencent à filer le train du leader.

Tu sélectionnes, à ce point, chaque ailier dont tu règles le 'type' en NormFly (ou Escort il me semble qu'en fonction des versions/mod ça changeait de nom) puis dans l'onglet 'Waypoint' du selectionnes 'Set' (tu vas voir une cible verte reliée par un 'fil' à l'avion selectionné, tu déplaces la cible sur l'avion leader et tu cliques pour valider.
Reste plus qu'a déselectionner l'assignation en cours et recommencer la manip pour le(s) autre(s) ailier(s).
Si plusieurs ailiers ont le même appareil, tu crées tes patrouilles de plusieurs avions.

Ca marche bien si tout le monde va au même endroit et doit attaquer les mêmes objectifs (y'a plus qu'a donner l'ordre d'attaque par radio une fois sur l'objectif) et si le 'meneur' arrive au point de rdv en même temps ou un poil avant le(s) 'suiveur(s)'. Si le meneur décolle en dernier ou s'il n'est pas au point de rejointe quand les 'suiveurs' arrivent, le fonctionnement est assez aléatoire, parfois ça passe (les suiveurs tournent en rond au point de passage) d'autres fois c'est le souk complet.

Si les patrouilles doivent se séparer à un point donné et attaquer sur des sites différents, je me souviens de n'avoir jamais réussi à créer une mission qui marche avec cette méthode pour voler en patrouille sur une partie du chemin, ça foirait lamentablement. Le seul moyen était de créer des plans de vols complets pour chaque patrouille et là, caler les horaires de passage de chaque patrouille sur des point remarquables devenait chronophage et assez aléatoire.

J'espère que ma mémoire est bonne et que je n'ai pas raconté trop de bétises.

[EMS_Jo]

Ca fait un bail que je n'ai pas fait ça.
Si je me souviens bien, quand tu crées ta mission dans le FMB (full mission builder) d'il2, tu places tes appareils sur la carte (autant d'objets que d'appareils différents comme spécifié par Gaston dans le post précédent), et tu t'arranges pour qu'ils soient proches les uns des autres (en position mais aussi en heure de passage) au point ou tu veux que les ailiers commencent à suivre le leader.

Tu crées le plan de vol complet de la mission du leader.
Pour les ailiers tu crées un plan de vol jusqu'au point ou tu veux qu'ils commencent à filer le train du leader.

Tu sélectionnes, à ce point, chaque ailier dont tu règles le 'type' en NormFly (ou Escort il me semble qu'en fonction des versions/mod ça changeait de nom) puis dans l'onglet 'Waypoint' du selectionnes 'Set' (tu vas voir une cible verte reliée par un 'fil' à l'avion selectionné, tu déplaces la cible sur l'avion leader et tu cliques pour valider.
Reste plus qu'a déselectionner l'assignation en cours et recommencer la manip pour le(s) autre(s) ailier(s).
Si plusieurs ailiers ont le même appareil, tu crées tes patrouilles de plusieurs avions.

Ca marche bien si tout le monde va au même endroit et doit attaquer les mêmes objectifs (y'a plus qu'a donner l'ordre d'attaque par radio une fois sur l'objectif) et si le 'meneur' arrive au point de rdv en même temps ou un poil avant le(s) 'suiveur(s)'. Si le meneur décolle en dernier ou s'il n'est pas au point de rejointe quand les 'suiveurs' arrivent, le fonctionnement est assez aléatoire, parfois ça passe (les suiveurs tournent en rond au point de passage) d'autres fois c'est le souk complet.

Si les patrouilles doivent se séparer à un point donné et attaquer sur des sites différents, je me souviens de n'avoir jamais réussi à créer une mission qui marche avec cette méthode pour voler en patrouille sur une partie du chemin, ça foirait lamentablement. Le seul moyen était de créer des plans de vols complets pour chaque patrouille et là, caler les horaires de passage de chaque patrouille sur des point remarquables devenait chronophage et assez aléatoire.

J'espère que ma mémoire est bonne et que je n'ai pas raconté trop de bétises.

C'est tout à fait ça.

[Hubert de Salaberry]

Bonjour et merci à tous pour votre aide.
je crois que je vais rester a une patrouille de même appareils.
Cordialement à tous.

[Gaston]

C'est le plus simple, parce que le jeu a été conçu ainsi.

[50H-Solo]

Bonjour et merci à tous pour votre aide.
je crois que je vais rester a une patrouille de même appareils.
Cordialement à tous.

Selon ce que tu veux faire comme mission c'est effectivement plus simple.

J'utilisais cette méthode surtout lors de nos soirées réseau.
L'internet de l'époque (on a commencé au début des années 2000) n'était pas aussi répandu/rapide qu'aujourd'hui).
On était une petite équipe entre 6 et 10 pilotes, on se réunissait en gros 3 fois par an dans une salle, donc si je voulais tenir les copains sur une durée intéressante (en général je commençais à installer/régler le réseau vers 9h le samedi matin, on mangeait ensemble le midi et on débutait les vols vers 13/14h jusqu'au dimanche matin 5 ou 6h) il fallait que je diversifie les missions si je ne voulais pas que ça tourne court. Les potes me laissaient le soin de cogiter les scénarii et de créer les missions, j'utilisais le mod de Zuti et les logiciels FBD2+FBDstat de Greatergreen pour scripter et faire les stats de tout le beans.
Je m'amusais autant à faire ça qu'en volant avec l'équipe.

Exemple:
Pour une mission de défense de notre terrain, je créais un seul plan de vol complet pour un groupe de bombardiers ennemis et autant de plans de vols partiels pour le reste de la force assaillante (en général 1 autre groupe de bombers et un flight de chasseurs d'escorte pour varier les plaisirs ) en leur faisant suivre le groupe ayant le plan de vol complet.
De notre côté je laissais une paire de chasseurs en CAP au dessus du terrain et le reste de l'équipe décollait sur alerte de la CAP.

J'avais remarqué que la charge du processeur de nos machines de l'époque (surtout celle de mon serveur de mission) était bien plus faible comme ça que si tous les groupes d'assaut avaient leur propre plan de vol complet en plus je gagnais énormément de temps en test et c'était beaucoup plus simple à créer.

[BlackStaff]

Quel dommage que le Mod "Formation" de Frog (de mémoire) soit "interdit" (on a dû supprimer les posts et liens chez SAS).
Ce mod permettait (permet pour ceux qui le possède encore) de faire x formations qui se regroupent en un point, continuent la mission comme un "seul homme", attaquent, continuent la route, se séparent pour rejoindre leurs différentes bases...
C'était pour la 409...

[50H-Solo]

Salut BlackStaff.
Je ne me rappelle absolument pas de ce mod, j'ai regardé dans mes archives, aucune trace de cet addon.
Le seul truc dont je pense me souvenir était un mod pour gérer des escadres navales, mais je ne sait plus qui en était l'auteur ni comment ça marchait.
Il avait été interdit pour quoi à l'époque ?

[Gaston]

De mon côté, je me rappelle d'un mod qui permettait de dupliquer des patrouilles. C'est de celui-ci que tu parles, BlackStaff ???

[BlackStaff]

Mod : Frog's Formation Mod v1.31 (formally the Wingman_Orders mod)
Auteur : 11th~Frog
Date : ~2010

Il avait été interdit pour quoi à l'époque ?

L'auteur a quitté le modding et a interdit la diffusion de son travail... no comment !

De mon côté, je me rappelle d'un mod qui permettait de dupliquer des patrouilles. C'est de celui-ci que tu parles, BlackStaff ?

Dupliquer... ? Non, plutôt "rassembler" divers groupes.

Quelques screens du Mod...

[50H-Solo]

Mod : Frog's Formation Mod v1.31 (formally the Wingman_Orders mod)
Auteur : 11th~Frog
Date : ~2010
L'auteur a quitté le modding et a interdit la diffusion de son travail... no comment !

Je confirme, je n'ai jamais utilisé ce mod, l'escadrille des 50H était déjà dissoute en 2010 (dernière LAN en 2006 je crois).
Dommage, ça a l'air bien pratique. C'est un truc que j'aurais précieusement conservé si je l'avais eu.

[EMS_Jo]

Je vais le flageller ......

[Hubert de Salaberry]

Super ce mod, mais je ne recherche pas cela mais bien un Tuto, il existait un tuto fait par une personne, qui avais l'air de trés bien connaitre le jeu, et qui avais fait un tuto super, mais impossible de la retrouver?
Le seul souvenir que j'ai, je crois qu'il avait un nom a consonance de Haute Savoie?.
Dernièrement, j'ai tenté de faire une mission, avec un appareil , et un appareil ennemie, ils se croisent et rien???? va comprendre Charles?

[BlackStaff]

Dernièrement, j'ai tenté de faire une mission, avec un appareil , et un appareil ennemie, ils se croisent et rien???? va comprendre Charles?

Bin déjà des trucs basiques :
- l'un est "bleu" et l'autre "rouge",
- ce sont des chasseurs,
- ils n'ont pas l'armement "empty",
- ils ne se croisent pas à plus de 6 kms l'un de l'autre...

Je sais c'est c.. mais parfois on fait des erreurs d'inattention en faisant des missions.

[Hubert de Salaberry]

Oui c'est vrais, mais comment voir que l'on est a moins de 6km?
Merci

[Hubert de Salaberry]

Alors, mes appareils sont ami rouge, ennemie bleu, l'armement par défaut, et la, les appareils se croisent et rien?, les appareils rouge, font n'importe quoi?

les trajectoires bleu et rouge se chevauche exactement.
Donc je ne comprend pas?
Merci pour l'aide.

[Gaston]

As-tu essayé d'assigner des cibles ???

[Hubert de Salaberry]

Bonjour Gaston,
C'est quoi assigner les cibles??
Merci de votre aide à tous.

[Gaston]

On en voit des exemples dans le post de BlackStaff du 2 décembre.

Quand tu es sur le "Full Mission Builder", quand tes avions rouges et tes avions bleus sont proches, tu peux les assigner les uns aux autres, au moyen du bouton Target. Tu auras alors une espèce de loupe verte que tu cliques sur les avions adverses. Et voilà. C'est difficile à expliquer avec des mots, mais très simple à faire devant l'écran.

[BlackStaff]

... mais comment voir que l'on est a moins de 6km?

Ah ! Tu n'as donc pas trouver le secret du FMB !
Dans le FMB on voit des traits horizontaux et verticaux formant ainsi des carrés.
En fonction du zoom sur les maps, ces carrés ont des côtés de :
100 m
1 km
10 km
100 km
Et on voit également dans une couleur très pâle les distances principales et normatives (10 et 100 km) entre deux traits horizontaux et verticaux...
En théorie, les maps devraient commencer à 0,0... en théorie mais certains "mapeurs" commencent leurs cartes par une autre valeur.

[Hubert de Salaberry]

On en voit des exemples dans le post de BlackStaff du 2 décembre.

Quand tu es sur le "Full Mission Builder", quand tes avions rouges et tes avions bleus sont proches, tu peux les assigner les uns aux autres, au moyen du bouton Target. Tu auras alors une espèce de loupe verte que tu cliques sur les avions adverses. Et voilà. C'est difficile à expliquer avec des mots, mais très simple à faire devant l'écran.

Bonjour à tous,
Alors déja un point, la langue de Chakespire, je ne comprend rien, sa donne quoi en Français???
Ex: target?
justement dans le tuto dont je parle plus haut, il y avait cette possibilité?
Je vais voir de trouver le bouton "Target".
C'est bon j'ai trouvé, mais je pense l'avoir mal placé:

en effet, rien ne se passe, lors du croisement, donc, j’attends vos suggestions? Merci de votre aide.
Amitiés à tous
Richard

[BlackStaff]

Alors déja un point, la langue de Chakespire, je ne comprend rien, sa donne quoi en Français???
Ex: target

Pareil pour moi et pourtant je suis "modo" sur un site anglophone...
Le traducteur en ligne "DeepL" (https://www.deepl.com/fr/translator) sera ton meilleur ami. Possible de l'installer sur l'ordi pour une utilisation automatisée.

Target = cible

[Gaston]

C'est bon j'ai trouvé, mais je pense l'avoir mal placé:

en effet, rien ne se passe, lors du croisement, donc, j’attends vos suggestions? Merci de votre aide.
Amitiés à tous
Richard

Non, non. Il est bien placé. L'avion rouge devrait attaquer l'avion bleu. Par contre, je remarque un écart temporel assez conséquent entre les 2 zincs (7 minutes) : possible qu'ils soient trop loin l'un de l'autre quand ils arrivent au waypoint. Ajustes les points de départ, pour que l'écart temporel soit le plus proche de 0. Et pour rendre la chose plus facile, pour l'avion rouge (attaquant, apparemment), utilise un chasseur. Pour l'avion bleu (pas attaquant), utilise un bombardier. Et assures-toi que leur emports d'armement soient sur "Par défaut". Normalement, si tu agis ainsi, le rouge attaquera et descendra (peut-être) le bleu. Une fois que ça jour, commences à varier les plaisirs, en changeant les emports, où en mettant 2 chasseurs adverses qui s'enrouleront.

Si tu as acheté le premier jeu (IL-2 Sturmovik), il y avait dans la boîte une brochure très complète qui expliquait bien comment construire des missions. De même dans les suites, IL-2 Forgotten Battles et Pacific Fighters. Evidemment, si tu as acheté le jeu en dématérialisé... tu n'as pas cette possibilité. Avec Il-2 1946, fini. Plus de brochure explicative, malheureusement.

[50H-Solo]

Exact Gaston.
J'ai conservé toutes les boites d'époque, je viens de jeter un rapide coup d'oeil dedans.
Un petit livret avec une douzaine de pages sur le FMB avec IL2 Sturmovik (difficilement lisible car écrit trèèèèèès petit et sur fond gris non unifome) et Forgotten battles (plus lisible cette fois). Avec Aces expansion pack, Pacific fighters et 1946, plus rien ou si peu) sur la création de mission dans le peu de doc fournie dans les boites (rien du tout en version papier avec 1946).
Y'avait peut-être un fichier pdf sur le disque, je regarderais ça.