Iran - Israël

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Komrad
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Re: Iran - Israël

#176

Message par Komrad »

Le post de Fush m'a inspiré... ;)

Il s'agit du missile Fattah qualifié de "hypersonique" *. Il s'agit a prioiri d'un nouveau missile iranien (1400 km) qui a été utilisé dans l'attaque d'hier.

Je m'interroge sur les origines d'un missile de cette catégorie sachant le coût que cela représente en terme de coût de développement, de production voire de compétence.

Un transfert de technologie de "leur(s) ami(s)" ? Russie, Chine ou... Corée du Nord ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Fattah-1_(missile)

P.

Edit * : la version 2 aurait une ogive manoeuvrante de type planeur

Shug Ninx
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Re: Iran - Israël

#177

Message par Shug Ninx »

Milos a écrit :
mer. oct. 02, 2024 8:35 pm
A mon avis, concernant une attaque à la nuke contre Israël, les Palestiniens de la bande de Gaza ne doivent pas être chauds-chauds :emlaugh:
Ceux de Cisjordanie encore moins...
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OPIT
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Re: Iran - Israël

#178

Message par OPIT »

Komrad a écrit :
mer. oct. 02, 2024 11:21 pm
Je m'interroge sur les origines d'un missile de cette catégorie sachant le coût que cela représente en terme de coût de développement, de production voire de compétence.
Faire un truc qui monte très haut pour redescendre très vite, c'est pas bien compliqué. Ca le devient lorsque le truc en question doit rester pilotable tout du long, avoir la précision voulue, et ne pas avoir un MTBF qui se compte en secondes.
Bref, l'étiquette ne dit pas vraiment de quoi il s'agit.
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Ghostrider
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Re: Iran - Israël

#179

Message par Ghostrider »

Dirigeable en planant , mais peut être pas en hypersonique ;)
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flavonoide
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Re: Iran - Israël

#180

Message par flavonoide »

Dédale a écrit :
mer. oct. 02, 2024 8:46 pm
Non, les bombes à neutrons sont passées de mode. On considère que vu qu'elle ne tuent pas tout le monde immédiatement, tu aurais à faire face à des troupes enragées qui sauraient qu'elles n'ont plus que quelques jours à vivre.
Je rappellerai que la bombe à neutrons était appelée de manière plus sérieuse (chez nous ?) "bombe à radiations renforcées". Ce qui, d'ailleurs, battait en brèche certains reproches faits à l'époque d'arme parfaitement capitaliste qui tuait les hommes tout en préservant la propriété... Cette arme reste une bombe atomique, avec simplement moins de retombées à long terme.
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Dédale
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Re: Iran - Israël

#181

Message par Dédale »

Oui, je n'ai pas voulu faire long mais en effet, les bombes à neutrons sont des bombes atomiques comme les autres avec un souffle, une boule de feu, un flash , etc...

C'est juste qu'elles étaient optimisées pour émettre plus de radiations et tuer les gens ainsi. :notworthy

Je ne suis pas assez âgé pour avoir entendu les reproches sur les "armes capitalistes". C'est comique. On se plaint de l'époque actuelle et d'un certain type de militants mais l'époque de mes parents avait l'air d'être encore pire. :emlaugh:
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Rob1
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Re: Iran - Israël

#182

Message par Rob1 »

flavonoide a écrit :
jeu. oct. 03, 2024 7:34 pm
Je rappellerai que la bombe à neutrons était appelée de manière plus sérieuse (chez nous ?) "bombe à radiations renforcées".
Je connaissais le terme Enhanced radiation weapon (ERW) chez les Américains.

flavonoide
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Re: Iran - Israël

#183

Message par flavonoide »

Dédale a écrit :
jeu. oct. 03, 2024 7:47 pm
Je ne suis pas assez âgé pour avoir entendu les reproches sur les "armes capitalistes". C'est comique. On se plaint de l'époque actuelle et d'un certain type de militants mais l'époque de mes parents avait l'air d'être encore pire. :emlaugh:
Je ne suis pas certain que ces temps étaient pires (c'était quand même mieux avant ! :ouin: ) mais je suis sûr d'une chose, c'est qu'aucune époque ne peut se prévaloir d'avoir manqué de rigolos prêts à tordre la vérité jusqu'à l'absurde afin qu'elle corresponde à leur triste pensée. :hum:

flavonoide
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Re: Iran - Israël

#184

Message par flavonoide »

Rob1 a écrit :
jeu. oct. 03, 2024 7:58 pm
Je connaissais le terme Enhanced radiation weapon (ERW) chez les Américains.
C'est ça, et d'après mes souvenirs, le concept d'emploi relevait du nucléaire tactique avec l'idée d'être très efficace sur les troupes sans trop polluer le champ de bataille ni le rendre impraticable par des destructions trop importantes ou des radiations trop persistantes. En France, ces armes ont du être abandonnées avec la fin des Pluton et Hades.

ironclaude
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Re: Iran - Israël

#185

Message par ironclaude »

flavonoide a écrit :
jeu. oct. 03, 2024 9:28 pm
Rob1 a écrit :
jeu. oct. 03, 2024 7:58 pm
Je connaissais le terme Enhanced radiation weapon (ERW) chez les Américains.
C'est ça, et d'après mes souvenirs, le concept d'emploi relevait du nucléaire tactique avec l'idée d'être très efficace sur les troupes sans trop polluer le champ de bataille ni le rendre impraticable par des destructions trop importantes ou des radiations trop persistantes.
...
Ca, c'est le concept occidental... Les russes, eux, prévoyaient d'envoyer un nuke "tactique" ET immédiatement après d'envoyer des troupes d'assaut directement à travers la zone irradiée :crying: et je ne sais pas s'ils se souciaient que la zone ne soit "pas trop irradiée" :ouin:
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Milos
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Re: Iran - Israël

#186

Message par Milos »

A l'époque, on parlait de "bombe propre". Ca dézingue les bonhommes mais il n'y a pas de radiations résiduelles. On peut même récupérer leur matos.

C'est ce qui se disait. La réalité était probablement moins "clean".
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Re: Iran - Israël

#187

Message par OPIT »

Il y avait forcément des retombés, mais beaucoup moins qu'avec un pétard classique. Idem pour les destructions matérielles ; Localement tout était bien ventilé mais la zone d'effet était plus réduite. En revanche le rayonnement ionisant avait une portée supérieure.
Pas super propre, donc, mais nettement moins dégueulasse.

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Re: Iran - Israël

#188

Message par Shug Ninx »

J'ai toujours été circonspect quant à la façon de présenter les bombes à neutrons, d'abord parce que même si c'est optimisé pour le rayonnement de neutrons au détriment de la puissance brute, ça reste une bombe H avec tout ce que ça implique, mais surtout parce que les neutrons ne laissent pas du tout l'environnement intact sur leur passage. Ça n'a pas juste un effet sur le vivant, ça "active" fatalement tout ce que ça traverse qui devient plus ou moins radioactif, plus ou moins longtemps...

D'ailleurs pour cette même raison qu'un réacteur à fusion type ITER ne sera pas totalement propre non plus.
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Dédale
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Re: Iran - Israël

#189

Message par Dédale »

On appelle d'ailleurs ça l'activation neutronique: https://fr.wikipedia.org/wiki/Activation_neutronique :yes:
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MS Galileo
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Re: Iran - Israël

#190

Message par MS Galileo »

Début des raids israéliens sur l'Iran. 19 attaques sur des sites militaires autour de Téhéran.

https://www.cnn.com/world/live-news/isr ... index.html

"Israël a lancé une vaste attaque contre des cibles iraniennes dans plusieurs endroits du Moyen-Orient. De multiples sources israéliennes et internationales ont fait état d'explosions dans tout le Moyen-Orient, notamment à Damas, en Syrie, et à Téhéran, en Iran. Israël utiliserait des avions de chasse F-16 pour lancer des missiles balistiques de type ALBM en dehors de l'espace aérien iranien pour mener l'attaque.

Parmi les cibles touchées figurent le camp de Bardisan près de Qom en Iran, les installations de Sanayee Khani à Yaftabad, Téhéran, appartenant à l'armée de l'air des Gardiens de la révolution iranienne et spécialisées dans la production de missiles, la base de Shahriar des Gardiens de la révolution iranienne et Tartous, en Syrie."



Après 3 vagues d'attaques , Israël a annoncé la fin des raids sur l'Iran.

gpf
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Re: Iran - Israël

#191

Message par gpf »

Tartous.. ça risque de pas plaire aux russes ça.
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Dédale
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Re: Iran - Israël

#192

Message par Dédale »

Les Israéliens ont déjà frappé Khmeimim il me semble. Assez récemment.
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l3crusader
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Re: Iran - Israël

#193

Message par l3crusader »

gpf a écrit :
sam. oct. 26, 2024 8:03 am
Tartous.. ça risque de pas plaire aux russes ça.
"Oh non ! C'est vraiment trop dommage, ça, dis donc !"
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Dédale
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Re: Iran - Israël

#194

Message par Dédale »

Les soutiens russes au hamas, au hezbollah et aux Houtis ont aussi beaucoup déplu aux Israéliens et ils le disent de plus en plus ouvertement. Par ailleurs il ya plein de gens qui en ont plus qu'assez des Houthis. Les gens qui ont des bateaux dans la région mais aussi les Égyptiens par exemple.
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Re: Iran - Israël

#195

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : La force aérienne israélienne a effectué des frappes de « précision » contre des sites militaires iraniens

https://www.opex360.com/2024/10/26/la-f ... -iraniens/
(...)
Tsahal a fini par lancer une attaque massive contre des sites militaires iraniens, dans la nuit du 25 au 26 octobre. Ce qui, exceptée la frappe contre le système S-300 à Natanz, est une première, au regard des moyens engagés. Les détails de cette opération, appelée « Journées de repentance « , restent à préciser. Mais Tsahal évoque des frappes « précises et ciblées » contre des unités de production de missiles et de missiles ainsi que des systèmes de défense aérienne. De leur côté, tout relativisant l’importances des dégâts, les autorités iraniennes ont admis que l’attaque israélienne s’était concentrée sur les provinces de Téhéran, du Khouzestan [sud-ouest] et d’Ilam [ouest].

Selon les médias israéliens, Tsahal aurait engagé plus de 100 aéronefs dans cette opération, dont des chasseurs-bombardiers F-35I Adir et des drones [comme le RA-01, un appareil censé être « furtif » et dont l’existence a été révélée par les documents de la NGA ayant « fuité » ?]. Il est fort probable qu’elle ait également mis en œuvre des capacités de guerre électronique, comme elle le fit, par exemple, lors du raid contre le projet de réacteur nucléaire syrien à Al-Kibar, en 2007. L’usage de tels moyens « non cinétiques » permet ainsi de disposer d’une plus grande latitude pour opérer dans un espace contesté avec un risque minimal.

Pour le porte-parole de Tsahal, le contre-amiral Daniel Hagari, tous les objectifs visés ont été atteints. « Israël dispose désormais d’une plus grande liberté d’action en Iran », a-t-il dit, avant de préciser que les cibls avaient été selectionnées parmi « une vaste banque d’objectifs ». Et d’ajouter que d’autres frappes pourraient être effectuées, si nécessaire. A priori, l’objectif de cette opération était de démontrer qu’Israël [qui est supposé posséder l’arme nucléaire, ndlr] pourrait infliger des dégâts beaucoup plus importants à l’Iran si jamais ce dernier s’avisait à lancer une nouvelle attaque contre son territoire.
(...)
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Dédale
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Re: Iran - Israël

#196

Message par Dédale »

Je me permets de poster ce petit tweet parce que ça fait plusieurs fois que je vois passer la même information:

https://x.com/NaphiSoc/status/1849992380289605840
It appears that the Islam Shahr missile factory belonging to the Islamic Terrorist State of Iran has been destroyed.

This is an ***UNDERGROUND*** facility and was their crown Jewell factory for making Islamic terrorist missiles

hopefully, satellite photos tomorrow
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MS Galileo
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Re: Iran - Israël

#197

Message par MS Galileo »

Ils ont pas détruit l’usine mais les 12 mixers servant a fabriquer les combustibles solides utilisés pour les missiles. Ces mixers ne peuvent en aucun cas (si tu es saint d'esprit) être enterrer car en cas d'accident ça pète fort, très très fort.

Les 12 avaient été acheté a la Chine en 2020 et il faudra au moins 1 a 2 ans pour les remplacer.

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Re: Iran - Israël

#198

Message par Deltafan »

MS Galileo a écrit :
sam. oct. 26, 2024 11:26 pm
Ils ont pas détruit l’usine mais les 12 mixers servant a fabriquer les combustibles solides utilisés pour les missiles. Ces mixers ne peuvent en aucun cas (si tu es saint d'esprit) être enterrer car en cas d'accident ça pète fort, très très fort.
Les 12 avaient été acheté a la Chine en 2020 et il faudra au moins 1 a 2 ans pour les remplacer.
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Intéressant. C'est aussi un moyen indirect d'empêcher l'utilisation d'éventuels missiles balistiques avec une ogive nucléaire...

Bien joué.
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Re: Iran - Israël

#199

Message par jojo »

MS Galileo a écrit :
sam. oct. 26, 2024 2:13 am
Début des raids israéliens sur l'Iran. 19 attaques sur des sites militaires autour de Téhéran.

https://www.cnn.com/world/live-news/isr ... index.html

"Israël a lancé une vaste attaque contre des cibles iraniennes dans plusieurs endroits du Moyen-Orient. De multiples sources israéliennes et internationales ont fait état d'explosions dans tout le Moyen-Orient, notamment à Damas, en Syrie, et à Téhéran, en Iran. Israël utiliserait des avions de chasse F-16 pour lancer des missiles balistiques de type ALBM en dehors de l'espace aérien iranien pour mener l'attaque.

Parmi les cibles touchées figurent le camp de Bardisan près de Qom en Iran, les installations de Sanayee Khani à Yaftabad, Téhéran, appartenant à l'armée de l'air des Gardiens de la révolution iranienne et spécialisées dans la production de missiles, la base de Shahriar des Gardiens de la révolution iranienne et Tartous, en Syrie."



Après 3 vagues d'attaques , Israël a annoncé la fin des raids sur l'Iran.
Il pourrait s'agir de missiles IAI "AIR LORA".

https://www.jpost.com/business-and-inno ... cle-805326

https://www.iai.co.il/p/air-lora



Au passage, l'Arménie peut remercier Israël d'avoir fourni la version sol-sol, le LORA, à l'Aerbaïdjan :hum:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
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MS Galileo
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Re: Iran - Israël

#200

Message par MS Galileo »

Apparemment tous les radars de surveillance aérienne ainsi que les site de SAM longue porté (S-300 pour la majorité ) ont été détruit. Seuls subsistent les lanceurs de fabrication Iranienne a courte/moyenne portée.

Le centre spatial de Sahroud a aussi été visé, au moins un bâtiment est détruit servant a l'assemblage final des missiles et autres fusées Iranienne.
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