Quel gain attendre d'un saut de deux génération CPU+GPU ?

[5aBrigada]

Salut tout le monde.J'envisageais plus ou moins de troquer mon PC actuel en 2025. Et là, une petite rentrée d'argent inattendue et je me demande si je ne vais pas anticiper.
Mais je me demande si j'ai encore interêt à attendre en raison d'un gain de performances limité.
Actuellement, j'ai un I7-9700K + 2080 Super + 32G de RAM. J'ai pas mal fait de VR avec un Reverb G1 mais je suis retourné à un affichage écran (en 3440x1440), lassé des concessions que je devais faire sur les graphismes si je voulais un minimum de fluidité pour msfs 2020. Là, sur écran c'est moins immersif mais au moins l'image est belle.

J'envisage plus ou moins une config avec un I9-14900KF + 4080 Super + 32Go de RAM.
A quel ordre de grandeur de gain de performance puis-je m'attendre ? Suffisamment pour revenir à la VR tout en Ultra ? Si c'est pour gagner 10 ou 15 fps et ne pas pouvoir mettre tout en Ultra... je vais encore attendre. En revanche, si je peux espérer tout en Ultra en VR et avec une fluidité assez bonne pour ne pas avoir de sacades, là je sauterais le pas.

[DeeJay]

Avec un i5-8600K et RTX3080Ti sur ReverbG2 ça tourne stable avec un peu fe marge à 30FPS (avec reprojection) en 100% (2160x2160) en setttings mixés entre Average/Hight.

[bane]

À mon avis tu feras un énorme bond, au niveau du GPU les perf seront doublé et nettement supérieures pour le CPU également, dans ta foulée ce qui serait PARFAIT pour une machine de compétition c'est 64 Go de RAM DDR5 en deux barrettes de 32

[5aBrigada]

Merci pour vos avis. Pour la RAM je m'interroge quand même, je n'ai pas l'impression que ce soit elle qui soit le plus sollicité pour msfs en VR.

[dureiken]

Bonjour

je ne suis pas sur sur le 14900 soit un bon choix, en terme de prix/perf et chaleur/perf

il me semble que pour notre utilisation simu, les 7800X3D sont bien plus adaptés

et avec l'argent gagnée, tu peux prendre une plus grosse carte graphique, ce qui aura un impact bien plus important, ou alors garder ta 4080 super qui sera deja au top !

[C6_Werner]

Pour il-2 les intel sont devant en VR.

[dureiken]

devant en VR ou 4K ? et pour gagner beaucoup ? sachant qu'il sera surement "limité" par sa 4080

[5aBrigada]

Pour différentes raisons que je ne vais pas détailler (trop long et pas intéressant, disons que c'est une préférence personnelle), je pense rester sur Intel.

A propos de l'alimentation et d'un éventuel upgrade à moyen terme : si à l'avenir on trouve des 4090 à bas prix, ça finira bien par arriver un jour, 850W ça suffit ou il vaut mieux viser les 1000W ?

Et pensons à msfs 2024, des infos ont fuité sur les spécifications conseillées coté hardware ?

[bane]

Merci pour vos avis. Pour la RAM je m'interroge quand même, je n'ai pas l'impression que ce soit elle qui soit le plus sollicité pour msfs en VR.

je ne pratique pas MSFS et je ne saurais dire, mais je vois sur DCS , il te prends facilement 30 Go de ram

[5aBrigada]

Oui mais DCS est très très mal optimisé
Je joue à msfs et à IL-2 (moins gourmand), quand je suis passé de 16 à 32, pour être honnête je n'ai pas vu la différence. Je l'ai vu sur d'autres logiciels que j'utilise mais pas sur ceux là où les facteurs limitants sont plutôt coté CPU+GPU (avec ma config actuelle en tous cas).

[Jaguar]

En VR par contre, DCS est bien mieux optimisé que MSFS ! MSFS j'ai GALERE comme jamais pour trouver des paramètres potables, et j'ai du m'inspirer d'une conf partagée par quelqu'un qui l'a mis online, alors que DCS ça a quasi été du plug and play !

[gil]

J’ai justement fait une vidéo pour parler de la 4070 Ti Super en VR.
Je donne quelques conseils.



Je pense que tu peux viser plutôt un i7 au lieu d’un i9 même si les conseils qu’on t’a passé sur les processeurs AMD sont tout aussi pertinents. La 4080 Super serait un très bon choix, moins chère que la 4090.
Coté Ram, 32 Go, c’est largement suffisant.
Si tu veux ressentir une belle différence au niveau de l’image alors considère un bel écran OLED QHD et non 4K. Là, tu vas en prendre plein les yeux sans avoir à te soucier des performances de ton ordinateur.

[5aBrigada]

Bon, je viens de m'acheter un deuxième tour d'horloger, une bonne affaire à ne pas laisser passer. L'achat d'un nouveau PC est donc reporté à plus tard, au moins quelques mois et qui sait, peut-être les 4090 seront devenus accessibles ? on peut rêver un peu

[DeeJay]

J'ai parlé de MFS en Reverb G2 @2160*2160 à 30FPS... J'oubliais de préciser, avec ma conf, BMS à 90FPS avec tout au max. DCS, aux environs des 45FPS avec quelques concessions légères.

[5aBrigada]

Bonjour tout le monde, bon ça y est, je vais me payer un nouveau PC. Je pense le prendre chez Memory PC (j'ai bien pensé à un assembleur près de chez moi mais il est assez nettement plus cher). Je part là dessus :
Carte mère GIGABYTE Z790 Gaming X AX WIFI DDR5
CPU i9-14900KF
GPU NVIDIA GeForce RTX 4080 (j'ai pas mal hésité avec une 4080 Super mais il semble que le gain de performance soit tout à fait négligeable, la 4080 étant un poil moins cher)
RAM 32Go DDR5 RAM 5600 MHz ADATA Premier (2x 16Go)
Alim be quiet! Dark Power 13 - 850W modulaire
Refroidissement MSI MAG CORELIQUID 360R V2

Ça vous parait cohérent ? Je m'interroge un peu sur l'alim, est-ce que ça vaut le coup de passer à une de 1000W ? pour plus de sécurité mais aussi dans un hypothétique upgrade avec une 4090 quand leur prix sera descendu.

[Fuchs]

Moi, c'est l'opposé, j'ai pris une 4080 Super (de toute façon on ne trouve plus guère de 4080 dans nos contrées) mais j'étais parti sur un 14900 KF et finalement après avoir beaucoup lu de review et regardé de comparatif, je vais passer sur un 14700 KF (1-2 fps de différence en jeu) donc j'ai pris une 1000W sans trop me poser de question pour la même raison que toi.
Pour la RAM beaucoups conseils de prendre de la DDR5 7200 Mhz cas 34 pour ces CPU, apparement elles supportent mieux l'OC... à confirmer...
Pour le refroidissement, j'ai opté pour l'Arctic Liquid Freezer III 420mm

[5aBrigada]

Merci, l'overclocking j'ai laissé tomber, quand j'en ai fait le gain était vraiment à la marge et au prix d'instabilités et de prise de têtes.

[mikko.1842]

Un gros 14900KF pour une RTX 4080, sur une résolution 3440 x 1440, l'intérêt est très discutable.

A ce niveau de résolution c'est ta carte graphique qui sera le facteur limitant, avant ton processeur.
La différence graphique sera négligeable entre un 14600K et un 14900KF, alors que la différence de prix (300€ vs 600€) et de TDP sera énorme (100W de différence).

Différence de prix qui pourrait être utilisée pour + de RAM, ou + d'espace SSD/NVME... ou une upgrade plus tardive pour une RTX 5080.

Autres points à considérer :
- le 14900KF, comme tous les 14 series, appartient à la dernière génération compatible avec du socket LGA1700... donc 0 possibilité d'évolution, puisque ta carte mère ne sera pas compatible avec les futurs 15th gen.
- le 14900KF, comme la RTX 4080 seront remplacés entre la fin de l'année et janvier 2025, donc à moins d'une réelle baisse de prix, ce sont plutôt de "mauvais plans"

Après, si le budget n'est pas un problème, ta configuration est tout à fait adaptée.

Pour la RAM beaucoups conseils de prendre de la DDR5 7200 Mhz cas 34 pour ces CPU, apparement elles supportent mieux l'OC... à confirmer...

Pas seulement pour l'OC. Les Intel 14th gen performent mieux sur des RAM de haute fréquence, contrairement aux AMD Ryzen qui ne montrent pas de gain au-delà des 6000 Mhz.

[mikko.1842]

Je m'interroge un peu sur l'alim, est-ce que ça vaut le coup de passer à une de 1000W ? pour plus de sécurité mais aussi dans un hypothétique upgrade avec une 4090 quand leur prix sera descendu.

En fonction de tes périphériques, et si tu comptes utiliser du matériel auto-alimenté par USB, 1000W n'est pas un luxe avec ce genre de configuration.

Tu peux même faire des simulations sur ce site, afin d'estimer tes besoins en puissance (avec une 4080 puis avec une 4090) :
https://www.bequiet.com/en/psucalculator

Avoir du beau matériel, mais subir des coupures d'alimentation par sécurité, ça peut être très frustrant. Il faut toujours prévoir de la marge.

[5aBrigada]

Merci, oui mais les 5080 ne seront pas à un prix abordable avant au moins deux ans. Il y aura toujours une nouvelle génération à venir pour bientôt, c'est comme ça depuis que j'achète des PC (longtemps) et justement les générations un peu "vieillissantes" (je rajouterais bien deux ou trois autres paires de guillemets) ont l’intérêt d'être plus abordables.

Un gros 14900KF pour une RTX 4080, sur une résolution 3440 x 1440, l'intérêt est très discutable.

A ce niveau de résolution c'est ta carte graphique qui sera le facteur limitant, avant ton processeur.
La différence graphique sera négligeable entre un 14600K et un 14900KF, alors que la différence de prix (300€ vs 600€) et de TDP sera énorme (100W de différence).

Les 100W de différence ça me parle plus, mais du coup c'est avec un I7 ? Les I9 14600 ça ne semble pas courir les rues (et Memory PC ne le propose pas dans la configuration).


Pour l'alim oui, je pense aussi que 1000W c'est quand même jouer la sécurité.

[mikko.1842]

Merci, oui mais les 5080 ne seront pas à un prix abordable avant au moins deux ans. Il y aura toujours une nouvelle génération à venir pour bientôt, c'est comme ça depuis que j'achète des PC (longtemps) et justement les générations un peu "vieillissantes" (je rajouterais bien deux ou trois autres paires de guillemets) ont l’intérêt d'être plus abordables.

Je comprends l'état d'esprit (je suis moi-même un peu dans le même délire). La question reste le niveau de proximité dans les dates de sortie vs la différence du rapport perf/prix entre les générations.

Les 100W de différence ça me parle plus, mais du coup c'est avec un I7 ? Les I9 14600 ça ne semble pas courir les rues (et Memory PC ne le propose pas dans la configuration).

Grossièrement, pour du gaming, à part en 1080p, les i9 n'ont pas d'intérêt. Plus tu augmentes la résolution, moins tu as besoin d'un processeur puissant.
Les i9 actuels se justifient si tu fais du "créatif", genre modélisation 3D, Blender, encodage vidéo, avec du multitâches, etc...

Les i5 actuels sont les mieux adaptés pour une expérience principalement orientée "gaming". Ils sont déjà surdimensionnés pour une utilisation "de tous les jours" (navigation, streaming, youtube, bureautique).

Les i7 ont le cul entre 2 chaises, sans apporter d'avantage décisif selon moi. Après, vu que DCS est très mal optimisé, "pourquoi pas".

Le 14600K est un i5, le 14700K est un i7, le 14900K est un i9.

Je peux essayer de te trouver des graphiques benchmarks, mais je peux t'assurer qu'au-delà de 1440p (ce qui est ton cas), un 14900K/KF est totalement inutile en gaming.
Si tu as une utilisation de type professionnel/créatif, le 14900K se justifie, bien évidemment.

[5aBrigada]

Les i9 actuels se justifient si tu fait du "créatif", genre modélisation 3D, Blender, encodage vidéo, avec du multitâches, etc...

Les i5 actuels sont les mieux adaptés pour une expérience principalement orientée "gaming". Ils sont déjà surdimensionnés pour une utilisation "de tous les jours" (navigation, streaming, youtube, bureautique).

Les i7 ont le cul entre 2 chaises, sans apporter d'avantage décisif selon moi. Après, vu que DCS est très mal optimisé, "pourquoi pas".

Le 14600K est un i5, le 14700K est un i7, le 14900K est un i9.

Je peux essayer de te trouver des graphiques benchmarks, mais je peux t'assurer qu'au-delà de 1440p (ce qui est ton cas), un 14900K/KF est totalement inutile en gaming.
Si tu as une utilisation de type professionnel/créatif, le 14900K se justifie, bien évidemment.

OK, je suis en 1440 mais j'envisage de revenir à la VR dans un avenir plus ou moins proche, c'est même le but de cet achat d'un nouveau PC, ma config actuelle obligeant à trop de compromis pour la VR. A part ça je fais du traitement photo, assez gourmand mais bon, pas au point que ça nécessite que je change. Je fais également de l'IA générative d'image, très gourmande, mais ça c'est vraiment pour faire joujou et assez accessoire (bon, la simu c'est aussi pour faire joujou mais c'est pas pareil ).
Tu me conseillerais donc plutôt un I7 ? Les I5 ne sont pas un peu trop vieux ?

[mikko.1842]

Tu me conseillerais donc plutôt un I7 ? Les I5 ne sont pas un peu trop vieux ?

i3, i5, i7, i9, ce ne sont pas des générations de processeurs dans le temps. Ce sont juste des gammes.

Un i5 14600k est aussi "récent" qu'un i9 14900k.
Par contre, un i5 14500 est bien plus récent et plus puissant qu'un i9 10900K.

Je vais essayer de te trouver des graphiques pour ce soir.

[5aBrigada]

Et un I5 avec une 4090, c'est absurde ou pas ?

[Fuchs]

15% de Bottleneck CPU entre une 4090 et un 14600k