Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

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Fanair
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#26

Message par Fanair »

ce doit être effectivement un beau livre justifiant son prix élevé mais je me contenterai de l'édition dont je dispose.
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fredem
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#27

Message par fredem »

Image

as usual

Fanair
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#28

Message par Fanair »

moi aussi
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garance
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#29

Message par garance »

fredem a écrit :
sam. mai 11, 2024 10:46 pm
Fanair a écrit :
sam. mai 11, 2024 10:32 pm
Il se vend au poids ?
Le grammage des pages des livres est une donnée importante et une part essentielle des coûts de production. Le poids du produit fini est aussi une information qui compte... vu que ces livres vont sans doute pas mal transiter par les transporteurs !

ça te va comme réponse ?
La qualité se paye ... à rapprocher du fait que les avions de combat aussi voient leur prix largement déterminé par leur masse à vide :...:

ironclaude
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#30

Message par ironclaude »

Kamov a écrit :
sam. mai 11, 2024 7:26 pm
Ah ouais ! ça commence à piquer comme prix ! o_O
Le Mirage IV lui-même était déja 'achement cher à son époque :yes: y a une logique :hum:
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#31

Message par fredem »

L'auteur, Hervé Beaumont, vient de décéder "d'une longue maladie".

Comme le précise Alexis Rocher ce matin : " Il faut dire que tu connaissais bien le sujet. Tu as joué un rôle considérable en sortant du "secret" ce domaine tant important de la dissuasion nucléaire française. Nous gardons de toi le souvenir d'un auteur exigeant pour ne pas dire pointilleux tant tu avais le souci bien légitime de bien faire. Hervé était bien sûr l'auteur d'un Docavia sur le Mirage IV qui fait autorité. Une nouvelle version de l'ouvrage est en préparation, nous allons voir ce qu'il est possible de faire pour le terminer selon ses voeux. "


On me signale dans l'oreillette que le livre était en phase de corrections et qu'il devrait sortir plus ou moins à l'heure. Néanmoins ça sera un ouvrage posthume, toujours quelque chose de particulier.

Les obsèques auront lieu demain vendredi 5 juillet à 14h30 au cimetière du Montparnasse.
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#33

Message par fredem »

ça reste effectivement dans l'épure du "plus ou moins à l'heure" annoncé par l'éditeur au moment du décès de l'auteur.

flavonoide
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#34

Message par flavonoide »

fredem a écrit :
sam. mai 11, 2024 9:05 pm
600 pages, 4 kg
Sur la plupart des sites, il est indiqué 752 pages ! Ce n'est plus une ré-édition, c'est le double du pavé d'origine. Serait-ce comme pour le mirage III, le "Mirage en image", une grosse partie supplémentaire de photos de chaque exemplaire ?
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fredem
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#35

Message par fredem »

ce que je sais, c'est qu'en fait, le titre est réédité mais l'auteur avait revu son ouvrage (son oeuvre ?) dans son intégralité. J'attends de voir ce que ça peut donner !

flavonoide
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#36

Message par flavonoide »

Je pense en effet qu'on peut dire son oeuvre et qu'un tel ouvrage posthume ne peut être vu que comme un hommage mérité à un passionné.
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fredem
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#37

Message par fredem »

La couv : (bien plus réussie que celle du livre d'Alexis qui sort la semaine prochaine)

Image

752 pages, format 23,5 x 31 cm, prix 125,00 €

Tirage non précisé mais visiblement faudra faire vite...
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lodjfe
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#38

Message par lodjfe »

J'ai l'ancienne version chez Docavia. Je trouve que 125 € est un prix peut-être mérité mais trop élevé .
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fredem
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#39

Message par fredem »

ça se précise :

Image

Les premiers exemplaires arrivent chez l'éditeur. (Photo A. Rocher/Le Fana)
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Deltafan
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#40

Message par Deltafan »

Ce que j'ai reçu dans ma boîte mail :
PRÉVENTES
­
Mirage IV
Une épée pour la France
­
Commandez-le dès aujourd'hui et recevez votre exemplaire environ une semaine après sa sortie officielle, le 14 novembre !
Nota perso : les frais d'expédition sont de 5€, ce qui fait l'ouvrage à (125 + 5) = 130 €

Image
Après le succès de son premier ouvrage en 2003, Hervé Beaumont propose une édition entièrement réactualisée sur le Mirage IV, premier avion de la force de frappe nucléaire française. Ce livre retrace en détail le développement de l’appareil, ses équipements, sa motorisation, ainsi que l’utilisation des ravitailleurs Boeing Stratotanker, essentiels à ses missions. Vous y trouverez des témoignages exclusifs et de nombreuses informations sur son utilisation opérationnelle.
­
JE LE PRÉCOMMANDE
­
­UN VÉRITABLE TRÉSOR VISUEL

Ce nouvel ouvrage de 752 pages, est aussi un régal pour les yeux : plus de 2 200 photos et illustrations viennent enrichir le texte, permettant de plonger dans l’univers de cet avion mythique.

Un lien est donné vers le site des éditions Larivière :

https://boutiquelariviere.fr/site/lariv ... ageIV_1024

Image
Le Mirage IV, mis en œuvre par les Forces Aériennes Stratégiques à partir de 1964, fut le premier vecteur de la force de frappe nucléaire française. En qualité de maître d’ouvrage, l’État confia la définition et le développement de cet avion biplace, biréacteur, à la Générale Aéronautique Marcel Dassault, qui en assura la maîtrise d’œuvre et la réalisation, en liaison avec d’autres entreprises aéronautiques françaises de premier plan, en parallèle à la mise au point de la bombe atomique du Mirage IV par la Direction des Applications Militaires du Commissariat à l’Energie Atomique. Hervé Beaumont avait publié en 2003 : «Mirage IV, le bombardier stratégique», qui connut un grand succès et qui fut rapidement épuisé. Pendant les 20 ans qui séparèrent la publication de ce nouveau livre sur le Mirage IV, l’auteur a rassemblé, sur les deux versions de l’avion, une multitude de nouveaux éléments avec des documents techniques sur le développement, sur les équipements, sur la motorisation et sur les emports, des témoignages recueillis par l’auteur auprès d’acteurs essentiels, des photographies et des illustrations inédites, des documents techniques d’utilisation opérationnelle (équipages et mécaniciens) et des documentations de mise en œuvre. Hervé Beaumont réactualise aussi l’histoire de l’achat et de l’emploi des indispensables avions ravitailleurs Boeing Stratotanker C-135 F et C-135 FR. En se fondant sur les situations géopolitiques et militaires des époques concernées, des demandes de l’Etat, des besoins de l’armée de l’Air, de l’évolution des doctrines de stratégie nucléaire, particulièrement de la dissuasion aéroportée, ce livre de référence retrace l’histoire des prototypes, des avions de présérie et des avions de série des versions Mirage IV A et Mirage IV P, en la jalonnant de données techniques, de témoignages exclusifs, d’informations sur l’utilisation opérationnelle, l’ensemble étant très abondamment illustré par plus de 2 200 photos et illustrations.
Dernière modification par Deltafan le mer. nov. 06, 2024 2:58 pm, modifié 1 fois.
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#41

Message par fredem »

Deltafan a écrit :
mer. nov. 06, 2024 1:46 pm

Image
Il y a des chances que ces images soient extraites du livre Jets de Combat d'Alexis Rocher qui sort en même temps. Il y a eu un mic-mac au niveau du site marchand de l'éditeur qui a été signalé mais toujours pas corrigé.

Les premiers exemplaires vont arriver, je dois passer d'ici quelques jours à la rédaction pour récupérer mes exemplaires, là où c'est drôle, c'est qu'au prix du billet de métro/RER ça va me coûter plus cher en port que les 5 € annoncés, donc profitez-en effectivement, 4 kg de bouquin, en port du, ça alourdit clairement la note !
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Deltafan
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#42

Message par Deltafan »

fredem a écrit :
mer. nov. 06, 2024 2:18 pm
Deltafan a écrit :
mer. nov. 06, 2024 1:46 pm

Image
Il y a des chances que ces images soient extraites du livre Jets de Combat d'Alexis Rocher qui sort en même temps. Il y a eu un mic-mac au niveau du site marchand de l'éditeur qui a été signalé mais toujours pas corrigé.
OK, merci pour les précisions, je corrige dans mon post.
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#43

Message par fredem »

Ha yé, j'ai le livre entre les mains ! Impressionnant.

Ma première réaction a été : "est-ce que la reliure va tenir ?!" (c'est une reliure cousue, normalement c'est solide mais l'épaisseur du livre est impressionnante : environ 6 cm - pour ceux qui l'ont, c'est le même gabarit que le Paringaux de 2004, voire légèrement plus épais)

(Et je confirme, les images du site Larivière sont bien celles du livre d'Alexis que je n'ai pas encore reçu.)

Pour l'intérieur, il y a énormément de photos, de fait certaines sont un peu petites (mais sans atteindre le ridicule de celles du livre d'ETAI sur les Porte-Avions). Mais ça semble être un ouvrage à la rédaction solide...
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#44

Message par fredem »

Des recensions de l'ouvrage, il risque de ne pas y en avoir beaucoup, donc voici la mienne !

https://www.aerobiblio.com/mirage-iv-4/


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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#45

Message par lodjfe »

fredem a écrit :
jeu. nov. 14, 2024 11:29 am
Des recensions de l'ouvrage, il risque de ne pas y en avoir beaucoup, donc voici la mienne !

https://www.aerobiblio.com/mirage-iv-4/


Image
Bonjour,

Avez-vous trouvé plus de matière dans ce tome que dans l'ancien ?

Cordialement,
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#46

Message par fredem »

pas dans des proportions qui justifient le doublement de la pagination, dont l'extension me semble plus due à la refonte de la mise en page. Mais dans le détail, çà et là, on note de très nombreux ajouts de détail ou des corrections, de nouveaux témoignages et des éléments absents de la première édition, sans parler du chapitre sur la fin de service.
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#47

Message par sutton »

Bon, j'ai reçu le mien (à Montréal, en pleine grève des postiers, belle perf de Lireka/UPS), un sacré pavé. J'ai pu comparer avec l'édition de 2003. La mise en page et les photos sont différentes, tout comme la table des matières. C'est vraiment une nouvelle édition et pas une réimpression. Pour le texte lui-même, à voir, il n'y pas de barres de révision dans la marge et il y a fort longtemps que j'avais lu la première version. Je vais conserver les deux dans ma bibliothèque.

Une remarque quand même. La mise en page aérée et les grandes photos, c'est bien, mais sans même parler du prix assez élevé, il faut constater qu'on ne peut lire ce pavé que posé sur une table tant il est pesant et difficile à manipuler.

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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#48

Message par stagiaire »

sutton a écrit :
mer. nov. 20, 2024 3:26 pm
..................J'ai pu comparer avec l'édition de 2003. La mise en page et les photos sont différentes, tout comme la table des matières. C'est vraiment une nouvelle édition et pas une réimpression. Pour le texte lui-même, à voir, il n'y pas de barres de révision dans la marge et il y a fort longtemps que j'avais lu la première version. Je vais conserver les deux dans ma bibliothèque...............
fredem a écrit :
jeu. nov. 14, 2024 5:16 pm
pas dans des proportions qui justifient le doublement de la pagination, dont l'extension me semble plus due à la refonte de la mise en page. Mais dans le détail, çà et là, on note de très nombreux ajouts de détail ou des corrections, de nouveaux témoignages et des éléments absents de la première édition, sans parler du chapitre sur la fin de service.
Merci à vous 2 ! J'ai la première version et j'hésitais beaucoup à acheter la 2ème mais je crois que je vais franchir le pas.
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fredem
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#49

Message par fredem »

sutton a écrit :
mer. nov. 20, 2024 3:26 pm
tout comme la table des matières.
Mef : ce sont les sous-titres du sommaire de l'édition 1 qui sont devenus les titres de l'édition 2, donc l'articulation du livre est la même. Pour avoir pioché dedans au pif, on retrouve les même paragraphes mais, dans la version 2, souvent agrémentés de données complémentaires. Donc oui, se lancer dans une comparaison précise entre les deux, ça va prendre du temps...
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Re: Mirage IV Une épée pour la France (Docavia réédition Hervé Beaumont)

#50

Message par Deltafan »

Enfin reçu hier ce monument.

J'avoue que ce qui m'intéressait le plus dans cet ouvrage c'était tout ce qui serait relatif à la genèse, aux différents projets ayant mené au Mirage IVA de série et à toutes les évolutions prévues (même si le reste m'intéressait également). Et bien qu'ayant déjà pas mal de billes en ce domaine (notamment avec les deux Docavia sur les avions de combat français 1944-1960 et les deux premiers French Secret Projects de Mr. Carbonel), je ne suis pas déçu. Une plénitude d'informations est présente dans cet ouvrage. Le premier survol ma donc montré que j'en ai pour mon argent avec cet achat, qui sera probablement le livre ultime sur le Mirage IV. Et comme il y a eu des ajouts à la première version, que je n'ai pas, je suis, finalement, doublement satisfait d'avoir acheté cette seule deuxième version.

A ce stade, minuscules déceptions. D'abord, comme ça avait été indiqué plus haut, la petite taille de certains documents. Il faudra visiblement que je prenne ma loupe à leds pour (essayer de) lire le contenu de certains descriptifs (mais ça avait déjà été le cas dans les French Secret Projects). Ensuite, de minuscules lacunes dans des domaines qui auraient pu intéresser certains lecteurs, puisque, s'agissant d'un projet comme le Super Mirage II (un parmi la quantité pharamineuse de projets mentionnés dans l'ouvrage), le texte laisse penser qu'il n'y a eu qu'une seule variante, quand les dessins nous montrent plusieurs variantes de ce Super Mirage II, dont la découverte a bigrement suscité mon intérêt.

Si je devais donner une note, ce serait donc 19,5/20. 130 euros (avec le port), oui, mais il les vaut :notworthy
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