Contexte militaire aéronautique au Sahel

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Contexte militaire aéronautique au Sahel

#1

Message par Deltafan »

Bon, à voir comme une suite à ce topic :

viewtopic.php?f=279&t=179433

Article OPEX 360, avec le titre : Niger : La junte dénonce les accords de coopération en matière de défense et de sécurité conclus avec la France

https://www.opex360.com/2023/08/04/nige ... la-france/
(...)
après le départ de la force Barkhane du Mali et celui du détachement de forces spéciales « Sabre » du Burkina Faso, le Niger est l’un des points d’appui de la présence militaire française au Sahel, avec le Tchad. Ce qui se traduit par un « partenariat de combat » avec les forces armées nigériennes [FAN] contre les groupes jihadistes qui sévissent dans la région, dont le Groupe de soutien à l’islam et aux musulmans [GSIM, affilié à al-Qaïda] et l’État islamique au grand Sahara [EIGS].

Le Niger accueille ainsi une base aérienne projetée [BAP, à Niamey], laquelle abrite cinq drones MQ-9A Reaper [block 5] et au moins trois chasseurs-bombardiers Mirage 2000D. Des détachements français ont été déployés dans les secteurs d’Ouallam et d’Ayorou, près de la frontière avec le Mali. Et, il n’y a pas encore si longtemps, l’état-major des FAN n’avait dit que du bien de ce « partenariat de combat ».

Seulement, il faudra sans doute parler de ce dernier au passé… Si les putschistes maliens et burkinabè avaient attendu quelques mois avant de dénoncer les accords militaires passés avec la France, la junte nigérienne n’a pas perdu de temps.

En effet, via le communiqué n°19 lu par son porte-parole, le colonel Amadou Abdramane, à la télévision publique nigérienne, la junte a annoncé son intention de mettre un terme à l’accord du 19 février 1977 sur la coopération militaire technique, à l’accord du 25 mai 2013 relatif au régime juridique de l’intervention des militaires français au Niger pour la sécurité au Sahel et à l’accord du 19 juillet 2013 sur le statut des militaires français présents au Niger. Même chose pour « l’arrangement technique du 2 janvier 2015 relatif au stationnement et aux activités du détachement inter-armé français sur le territoire » nigérien et pour le « protocole additionnel du 28 avril 2020 » concernant la force [européenne] Takuba.

Et de justifier de telles décisions par « l’attitude désinvolte et la réaction de la France relativement à la situation interne qui prévaut » au Niger depuis que le président Bazoum a été déposé par le général Tchiani. Auparavant, la junte avait annoncé la suspension de Radio France Internationale [RFI] et de France24 dans le pays. Selon les dispositions prévues par ces accords, les forces françaises ne pourront plus mener d’opérations de contre-terrorisme d’ici un mois… Et elles ont un préavis de six mois pour quitter le Niger. Pour le moment, Paris n’a pas encore réagi à ces annonces.

En tout cas, celles-ci mettent un coup d’arrêt à la nouvelle stratégie française en Afrique, définie par le président Macron, en février. Ce dernier avait en effet promis une « diminution visible » des effectifs militaires français sur le continent africain [pour le coup, on peut dire, non sans ironie, que cet objectif sera tenu…] ainsi qu’un « nouveau modèle de partenariat » impliquant une « montée en puissance » des forces africaines.

Par ailleurs, les putschistes ont également fait part de leur décision de mettre fin aux « fonctions des ambassadeurs extraordinaires et plénipotentiaires de la République du Niger […] auprès de la République française », du « Nigeria », de « la République togolaise » et des « États-Unis ».

Justement, si l’on dit soutenir le président Bazoum à Washington, la diplomatie américaine marche sur des oeufs, hésitant ainsi à parler de « coup d’État » afin de ne pas compromettre la coopération avec Niamey en matière de contre-terrorisme. Pour rappel, les États-Unis comptent environ un millier de soldats au Niger et disposent d’une base aérienne à Agadez, laquelle abrite des drones.
Dernière modification par Deltafan le mer. août 23, 2023 12:33 am, modifié 1 fois.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

Warlordimi
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9128
Inscription : 15 mars 2004

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#2

Message par Warlordimi »

"Montée en puissance des "forces locales" " me fait penser à la stratégie de "vietnamisation de la guerre" par les ricains avec le résultat attendu...

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17065
Inscription : 18 mai 2006

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#3

Message par ironclaude »

Warlordimi a écrit :
sam. août 05, 2023 11:43 am
"Montée en puissance des "forces locales" " me fait penser à la stratégie de "vietnamisation de la guerre" par les ricains avec le résultat attendu...
Ou quand ils ont "passé le témoin" à l'armée afghane :ouin:
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35181
Inscription : 22 octobre 2002

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#4

Message par jojo »

On n'a pas fait tant de chichis face aux putschistes au Tchad :hum:
Mais il est vrai qu'ils venaient de "l'extérieur"...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1674
Inscription : 10 janvier 2006

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#5

Message par Dédale »

À moins que l'actualité ait fait volte-face dans le toutes dernières heures il me semble bien que tout le monde considère qu'il s'agit du coup d'état de trop dans la région et que les putshistes ne seront pas reconnus. Les pays voisins parlent clairement d'intervention militaire même si je me demande avec quoi.

Au cas où Wagner, qui est dans le coin avec des avions, voudrait faire quelque chose de comique, on me souffle dans l'oreillette que refaire le coup de bouaké en 2004 n'est plus possible.
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#6

Message par DeeJay »

Dédale a écrit :
sam. août 05, 2023 6:02 pm
Les pays voisins parlent clairement d'intervention militaire ...
Ca depends de quels voisins tu parles.
Dédale a écrit :
sam. août 05, 2023 6:02 pm
Au cas où Wagner, qui est dans le coin avec des avions, voudrait faire quelque chose de comique, on me souffle dans l'oreillette que refaire le coup de bouaké en 2004 n'est plus possible.
Pourquoi pas?
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1674
Inscription : 10 janvier 2006

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#7

Message par Dédale »

DeeJay a écrit :
sam. août 05, 2023 7:35 pm

Ca depends de quels voisins tu parles.
Le parlement nigérien a effectivement refusé la demande de son président de voter une intervention.
DeeJay a écrit :
sam. août 05, 2023 7:35 pm
Pourquoi pas?
Parce que si j'en crois mon interlocuteur les bases francaises sont mieux protégées aujourd'hui. Après peut-être qu'on m'a conté du pipeau.
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#8

Message par Deltafan »

Article RFI, avec le titre : Niger: les militaires putschistes ferment l'espace aérien du pays «face à la menace d'intervention qui se précise»

https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20230806- ... %C3%A9cise
Le Niger a annoncé, dimanche 6 août, la fermeture de son espace aérien « face à la menace d'intervention qui se précise à partir des pays voisins », ont annoncé les militaires ayant pris le pouvoir à Niamey. « Face à la menace d'intervention qui se précise à partir des pays voisins, l'espace aérien nigérien est fermé à compter de ce jour dimanche (...) jusqu'à nouvel ordre », indique le communiqué, qui précise que « toute tentative de violation de l'espace aérien » entraînera « une riposte énergique et instantanée ».
Par ailleurs, le sénat du Nigéria a refusé le soutien à une intervention armée au Niger, ce qui condamne pratiquement toute action militaire de la CEDAO contre le Niger.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

Warlordimi
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 9128
Inscription : 15 mars 2004

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#9

Message par Warlordimi »

Techniquement parlant, ils ont quoi pour empêcher qui que ce soit de les survoler?

Ils comptent faire revenir les deux biélorusses à la retraite pour tirer quelques roquettes?
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#10

Message par Deltafan »

Warlordimi a écrit :
lun. août 07, 2023 4:15 pm
Techniquement parlant, ils ont quoi pour empêcher qui que ce soit de les survoler?
Ils comptent faire revenir les deux biélorusses à la retraite pour tirer quelques roquettes?
Si j'en crois Wikipedia, en matériels aériens de combat :

-2 Su-25
-1 Mi-24
-5 Gazelle (donnés par la France en 2015 [3] et 2022 [2]...)
-6 drones Bayraktar TB2

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9 ... 3%A9ronefs

Maintenant, je pense qu'ils doivent avoir des canons anti-aériens et qu'ils peuvent bombarder des avions sur les pistes avec de l'artillerie.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#11

Message par DeeJay »

... ou simplement passer de l'autre coté de la piste et rafaler les avions et/ou la zone vie. Ca peut largement suffit à faire 1/2 tour aux avions qui violeraient leur espace aérien.

Allez donc voir sur Google Map: https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 99827&z=15

(A croire qu'il y en a qui pourrait penser qu'ils ne sont plus chez eux!?!)
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#12

Message par Deltafan »

Non seulement c'est du déjà vu, mais c'est certainement pas près de s'arrêter...

Article Le Figaro, avec le titre : Niger : Paris dément avoir violé l'espace aérien et libéré des «terroristes»

https://www.lefigaro.fr/international/n ... s-20230809
Paris a fermement démenti mercredi les accusations du régime militaire du Niger, selon lequel la France a violé son espace aérien et «a libéré des terroristes». «Le mouvement aérien réalisé ce jour au Niger a fait l'objet d'un accord préalable et d'une coordination technique avec les forces nigériennes, autorisation confirmée par écrit», selon un communiqué conjoint du ministère des Affaires étrangères et du ministère des Armées. Et précise qu'«aucune attaque contre un camp nigérien n'a eu lieu» et «aucun terroriste n'a été libéré par les forces françaises qui luttent contre ce fléau depuis de nombreuses années au Sahel au péril de la vie de leurs soldats».

Le régime militaire du Niger issu d'un coup d'État avait accusé ce mercredi 8 août les «forces françaises» d'avoir violé la fermeture de l'espace aérien nigérien, en vigueur depuis dimanche. Les «forces françaises ont fait décoller» mercredi de N'Djamena, au Tchad, «un avion militaire» à «6h01 locales», indiquait un communiqué du Conseil national pour la sauvegarde de la patrie (CNSP), ajoutant: «Cet aéronef a volontairement coupé tout contact avec le contrôle aérien à l'entrée de notre espace de 6h39 à 11h15 locales».

Un «plan de déstabilisation»
La junte a aussi accusé la France d'avoir «d'une façon unilatérale libéré des terroristes prisonniers», le mot «terroriste» désignant des djihadistes armés. Après leur libération, ces djihadistes ont participé à «une réunion de planification» d'une attaque «de positions militaires dans la zone des trois frontières» entre Niger, Burkina Faso et Mali, dans l'Ouest nigérien, selon un communiqué du CNSP. Sans faire de lien direct avec cette «libération» de djihadistes prisonniers, il est annoncé dans le même communiqué que, mercredi matin, «la position de la garde nationale de Boukou», dans la zone des trois frontières, «a fait l'objet d'une attaque dont le bilan n'est pas encore établi».

«Nous assistons à un véritable plan de déstabilisation de notre pays», affirme le CNSP, dont le but est de le «discréditer» et de «créer» une rupture avec le peuple qui le soutient, de créer un sentiment d'insécurité généralisée. En conséquence, il est demandé aux Forces de défense et de sécurité (FDS) de «relever leur niveau d'alerte sur l'ensemble du territoire» et «au peuple de rester mobilisé et vigilant».

Pour Paris, «ces déclarations contre la France constituent une nouvelle tentative de diversion, au moment où la Cedeao multiplie les efforts de médiation afin de restaurer l'ordre constitutionnel au Niger». Depuis l'arrivée des militaires au pouvoir, la France a suspendu les accords de coopération militaire avec Niamey. Les militaires au pouvoir à Niamey ont, eux, dénoncé la semaine dernière ces accords, ce que Paris a rejeté, au motif que ceux-ci avaient été signés par les autorités nigériennes légitimes.

L'armée française est présente au Niger avec 1500 militaires dans le cadre de la lutte anti djihadiste. Dans un entretien à l'AFP samedi, le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, avait rappelé que la présence militaire était à la demande «des autorités légitimes nigériennes». Il avait aussi assuré que toutes les opérations étaient sous commandement nigérien, avec les forces nigériennes. «Ce putsch vient fragiliser cette lutte contre le terrorisme dans une zone sahélienne où les groupes terroristes armés connaissent un regain d'activité», avait-il également déclaré.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Re: Forces aériennes françaises (ou ce qu'il en reste[-era]...) au Sahel

#13

Message par Deltafan »

Bon, j'ai changé le titre du topic, vu l'évolution de la situation.

Article OPEX 360, avec le titre : Le Burkina Faso et le Mali ont déployé des avions légers d’attaque A-29 Super Tucano au Niger

https://www.opex360.com/2023/08/21/le-b ... -au-niger/
Cela fait maintenant presque un mois que le président nigérien, Mohamed Bazoum, a été renversé par un putsch fomenté par le général Abdourahamane Tchiani, qui était alors sur le point d’être démis de son poste de chef de la garde présidentielle. Et toutes les initiatives diplomatiques menées en vue d’un retour à l’ordre constitutionnel au Niger n’ont jusqu’à présent rien donné.

En outre, l’une des premières décisions de la junte – appelée « Conseil national pour la sauvegarde de la patrie » [CNSP] – aura été de dénoncer les accords de défense passés avec Paris… et donc de mettre un terme à l’importante présence militaire française dans le pays, au titre du combat contre les groupes armés terroristes [GAT]. Pour autant, la France y a opposé une fin de non-recevoir, estimant qu’elle n’a à traiter qu’avec les autorités légitimes nigériennes.

Seulement, cette situation met les militaires français présents au Niger dans une position inconfortable… « Pour l’instant, la question du départ n’est pas posée, mais elle pourrait l’être à moyen terme », a confié une source au quotidien « Le Figaro » [édition du 19 août].

Aux États-Unis, où l’on a adopté une approche ferme mais prudente à l’égard du CNSP [Washington évite de parler de « putsch », ndlr], un retrait du Niger est envisagé. Ou du moins fait-il partie des plans que le Pentagone étudie… D’autant plus que, théoriquement, la loi américaine interdit de fournir une aide sécuritaire et militaire à des gouvernements issus d’un coup d’État.

« Nous recherchons des nations avec lesquelles nous pourrions peut-être établir un partenariat et y déplacer nos moyens, sachant que le Sahel est l’une des régions où les groupes affiliés à al-Qaïda et à l’État islamique sont les plus actifs », a confié le général James Hecker, le chef des forces aériennes américaines en Europe et en Afrique, lors d’une réunion virtuelle du Defence Writers Group, le 18 août.

En attendant, les efforts diplomatiques se poursuivent. Seulement, les pays membres de la Communauté économique des États d’Afrique de l’Ouest [CÉDÉAO] et de l’Union africaine [UA] ne sont pas tous sur la même longueur d’onde.

Peu après le coup d’État, la CÉDÉAO a décidé d’imposer des sanctions à Niamey tout en exhortant la junte de rétablir l’ordre constitutionnel d’ici le 7 août avant une possible intervention militaire. Et depuis, l’ultimatum n’ayant pas été suivi d’effet, l’organisation brandit régulièrement la menace de passer à l’action, comme elle l’a encore fait la semaine passée, à l’issue d’une nouvelle réunion des chefs d’état-major de ses États membres.

« Le jour de l’intervention a été fixé », de même que les « objectifs stratégiques, l’équipement nécessaire et l’engagement des Etats membres », a fait savoir la CÉDÉAO, le 18 août, alors qu’elle s’apprêtait à envoyer une délégation, emmenée par l’ancien président nigérian Abdulsalami Abubakar, à Niamey.

Seulement, les pays membres de l’Union africaine sont divisés sur la conduite à tenir à l’égard de la junte nigérienne. Si le Nigeria et la Côte d’Ivoire [membres de la CÉDÉAO, ndlr] y sont favorables, ce n’est pas le cas de l’Algérie, qui redoute un « embrasement » du Sahel en cas d’opération militaire. Le Cap-Vert y est aussi opposé. « Nous devons tous œuvrer pour le rétablissement de l’ordre constitutionnel au Niger, mais en aucun cas par une intervention militaire ou un conflit armé en ce moment », a déclaré José Maria Neves, son président.

Quoi qu’il en soit, suspendus des instances de la CÉDÉAO pour être dirigés par des autorités issues de coups d’État, le Mali et le Burkina Faso ont très vite apporté leur soutien à la junte nigérienne. « Toute intervention militaire contre le Niger » sera perçue « comme une déclaration de guerre », ont-ils fait valoir, début août.

Et visiblement, tant à Bamako qu’à Ouagadougou, on tient à être pris au sérieux. Ainsi, selon des images de la télévision publique nigérienne [ORTN], le Mali et le Burkina Faso ont envoyé six avions légers d’attaque A-29 Super Tucano au Niger… soit l’intégralité des appareils que possèdent leurs forces aériennes respectives.

Pour rappel, le Niger dispose de deux avions d’attaque Su-25 « Frogfoot » qui étaient toujours opérationnels en 2022, une dizaine d’hélicoptères [dont cinq Gazelle donnés par la France] et des drones Bayraktar TB-2 livrés par la Turquie.

« Le Mali et le Burkina Faso ont joint l’acte à la parole en déployant des avions de guerre pour répondre à toute attaque contre le Niger. […] Et des officiers d’état-major des trois pays se sont réunis à Niamey; Objectif : peaufiner le plan de riposte contre les agressions lâches et injustes programmées par la CÉDÉAO », a par ailleurs indiqué l’ORTN.

Cela étant, cet envoi d’A-29 Super Tucano au Niger a une portée plus politique qu’opérationnelle, de tels appareils ne faisant pas le poids face aux avions de combat que pourrait mettre en oeuvre le Nigeria, pressenti pour fournir le gros des troupes en cas d’intervention décidée par la CÉDÉAO.
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1674
Inscription : 10 janvier 2006

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#14

Message par Dédale »

La junte hausse le ton et tente d'expulser l'ambassadeur de France. La France lui oppose une fin de non recevoir: https://www.euronews.com/2023/08/26/nig ... he-country

Edit: J'ai une question pour vous; La rumeur court que la junte compte pousser les civils a attaquer la base franco-américaine. Le cas échéant, est-ce que les militaires là bas sont équipés de moyens de contrôle des foules genre gaz lacrymogènes ?
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#15

Message par DeeJay »

Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 8:09 pm
est-ce que les militaires là bas sont équipés de moyens de contrôle des foules genre gaz lacrymogènes ?
Ben voyons. :hum:
On était pas là bas pour faire de l'encadrement de gilets jaunes.
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22490
Inscription : 27 janvier 2004

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#16

Message par Milos »

Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 8:09 pm
la junte compte pousser les civils a attaquer la base franco-américaine.

S'ils font ça, c'est l'hécatombe (ce que cherche justement la junte).
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1674
Inscription : 10 janvier 2006

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#17

Message par Dédale »

DeeJay a écrit :
sam. août 26, 2023 9:15 pm
Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 8:09 pm
est-ce que les militaires là bas sont équipés de moyens de contrôle des foules genre gaz lacrymogènes ?
Ben voyons. :hum:
On était pas là bas pour faire de l'encadrement de gilets jaunes.
Mais, euh... Ils ne peuvent pas en recevoir d'urgence avec les gendarmes qui savent s'en servir !? Livraison par avion, "gouverner c'est prévoir", tout ça... :crying:
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#18

Message par DeeJay »

Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 10:00 pm
Mais, euh... Ils ne peuvent pas en recevoir d'urgence avec les gendarmes qui savent s'en servir !?
Les gendarmes? Tu parles peut-être des trois prévôts de la BGA?
...
Faut être formé pour utiliser ce genre de choses. Je pense (sans prendre de gros risques de me tromper) que ni les prévôts, ni le petit groupe de l'escadron de protection ne le sont. Alors même si ils en commandait sur Amazon ...

Les autres (mécanos, secrétaires, pilotes, cuisiniers ... etc ... si ils ont des armés (pas tous) ce sera de avec de la 5.56 et du 9mm.

...
Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 10:00 pm
Livraison par avion
Euuuuuu ... ils sont pris en otage depuis quartes semaines. Personne n'entre ni ne sort, pas un avion ne décolle ni n’atterrit depuis qu'ils ont fermé leur espace aérien, et il y a des 12.7 positionnés sur chaque seuil de piste pour veiller à ce qu'ils ne se fasse pas violer.

Je rappel que juste avant le putsch, Niamey était chez les gentils et est une base support. Rien à voir avec ce qu’était Gao, Tessalit, Kidal ... etc ...
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#19

Message par DeeJay »

... de plus, de la lacrymo n'a jamais arrêté une horde de mecs shootés au kat (ou autres saloperies) qui te foncent dessus pour te lyncher.

Si tu dois tenter de te défendre contre ça ... le gaz ne te suffira à rien sinon à t'intoxiquer toi-même avant de te faire tabasser à mort.
Une arme à feu avec deux chargeurs de 10 cartouches ne t'aidera pas beaucoup plus non plus.

benzene31
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 489
Inscription : 04 février 2005

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#20

Message par benzene31 »

Milos a écrit :
sam. août 26, 2023 9:42 pm
Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 8:09 pm
la junte compte pousser les civils a attaquer la base franco-américaine.

S'ils font ça, c'est l'hécatombe (ce que cherche justement la junte).
il y a un précédent

Abidjan 2004

à t=2 min

https://www.liberation.fr/planete/2004/ ... ne_500781/

Les militaires ont utilisé les moyens dont ils disposaient .
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#21

Message par DeeJay »

... et rebelote en 2011.

Avec prise de l’aéroport, posés d’assauts en patrouilles de quartes puis norias pendant deux jours (ou plus je ne me souviens plus) pour évacuations de ressortissants en urgence.



Grosse manip avec de la TBA de nuit sur la mer.

...

En ville c’était aussi chaud:

Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#22

Message par Deltafan »

Dédale a écrit :
sam. août 26, 2023 8:09 pm
La junte hausse le ton et tente d'expulser l'ambassadeur de France. La France lui oppose une fin de non recevoir: https://www.euronews.com/2023/08/26/nig ... he-country

Edit: J'ai une question pour vous; La rumeur court que la junte compte pousser les civils a attaquer la base franco-américaine. Le cas échéant, est-ce que les militaires là bas sont équipés de moyens de contrôle des foules genre gaz lacrymogènes ?
https://www.liberation.fr/international ... WOAIT6QAI/

Possible qu'ils aient quand même des grenades lacrymogènes, puisque c'est, si j'en crois cet article, ce qui a été utilisé pour disperser la première manifestation contre l'ambassade de France (bien que je n'ai vu aucune image de cette utilisation et que la Junte ait annoncé que la France avait utilisé des armes "létales" pour disperser la manifestation, bien évidemment sans la moindre amorce de début de commencement de preuve).

Par ailleurs, la seule cible (du moins à ce stade) étant la France, je doute que d'éventuels manifestants se risquent à toucher les Américains en tant que "victimes collatérales".

Ceci dit, la situation est extrêmement compliquée. Si une intervention aérienne est envisagée, il va peut-être être difficile de faire décoller des avions français du Niger. Pour un décollage depuis le Tchad, ce pays (également dirigé par des putschistes) est opposé à une intervention armée contre le Niger. Il y aurait peut-être possibilité de décoller de pays de la CEDEAO opposés à la junte, mais le rapatriement de moyens ne vas pas se faire comme ça.

Par ailleurs, si la junte s'oppose à tout ravitaillement des troupes françaises ça va devenir encore plus compliqué...

L'idéal serait que, ne recevant plus d'aide internationale depuis le putsch, le pays ne puisse plus fonctionner, entraînant un retournement de l'opinion publique (et peut-être de l'armée, qui se contentait bien, jusque là, du soutien français) et la fin du putsch, mais on n'en ait pas encore là, pas du tout même. Surtout que la Russie doit pouvoir également fournir une aide financière et que Wagner pourrait venir mettre encore plus de déstabilisation à la situation (cf. Mali et la fausse vidéo de massacre d'Africains par la France, qui avait été repérée par un drone français dont le hasard a voulu qu'il passe par là à ce moment).

Pour l'instant, on est dans une partie de poker. Jusqu'à quand... ?
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

DeeJay
Légende volante
Légende volante
Messages : 17603
Inscription : 08 septembre 2001

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#23

Message par DeeJay »

Deltafan a écrit :
dim. août 27, 2023 2:27 pm
Ceci dit, la situation est extrêmement compliquée. Si une intervention aérienne est envisagée, il va peut-être être difficile de faire décoller des avions français du Niger.
"Peut-être" en effet ... :emlaugh:
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10930
Inscription : 13 avril 2004

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#24

Message par Deltafan »

DeeJay a écrit :
dim. août 27, 2023 4:34 pm
Deltafan a écrit :
dim. août 27, 2023 2:27 pm
Ceci dit, la situation est extrêmement compliquée. Si une intervention aérienne est envisagée, il va peut-être être difficile de faire décoller des avions français du Niger.
"Peut-être" en effet ... :emlaugh:
DeeJay a écrit :
sam. août 26, 2023 10:09 pm
ils sont pris en otage depuis quatre semaines. Personne n'entre ni ne sort, pas un avion ne décolle ni n’atterrit depuis qu'ils ont fermé leur espace aérien, et il y a des 12.7 positionnés sur chaque seuil de piste pour veiller à ce qu'ils ne se fasse pas violer. Je rappelle que juste avant le putsch, Niamey était chez les gentils et est une base support. Rien à voir avec ce qu’était Gao, Tessalit, Kidal ... etc ...
Certes, mais ils doivent aussi se douter que s'ils commencent à tirer à la 12,7, il pourra y avoir des conséquences (même s'ils se carapatent dans la foulée). Par exemple, bien qu'étant une base support il peut toujours y avoir un sniper ou plusieurs qui traînent, idem avec des forces spéciales prêtes à les exploser au premier tir. Par ailleurs, si la situation exige un décollage de Niamey, ce sera peut-être aussi, suivant le contexte (dont rien ne dit qu'il restera figé), avec l'arrivée au-dessus d'avions, d'hélicoptères ou de drones, dont les servants de 12,7 au sol seront les premières cibles visées... Comme dit, on est dans une partie de poker, d'un côté comme de l'autre...

Dans ce cadre, la Junte avait donné 48 heures à l'ambassadeur de France pour quitter le pays. L'ultimatum a pris fin hier et il est toujours en place. La partie de poker continue et je suis bien incapable de dire comment ça va évoluer...
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Avatar de l’utilisateur

Jaguar
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 3424
Inscription : 17 novembre 2001

Re: Contexte militaire aéronautique au Sahel

#25

Message par Jaguar »

Je suis d'accord. Quelques 12.7 en bout de piste, ça se gère. Après ce sont surtout les choix politiques qui prennent en compte (enfin sont censés) bien d'autres paramètres
Je suis donc je pense
J'ai choisi
La joie comme vengeance
Vae soli

Mass hysteria
Répondre

Revenir à « Aviation passion »