Rafale en Inde

[ironclaude]

J'étais resté sur l'idée que leur 3ème PA (et les éventuels suivants) serait CATOBAR.

Le problème avec les STOBAR étant que ça limite la masse au décollage, même pour le Rafale, à plusieurs tonnes de moins, et donc soit moins de charge "utile" ou moins de kéro dons moins de range...

[Deltafan]

Quel bazar...

Dassault a privilégié Reliant parce que HAL s'avérait non digne de confiance, et Reliant, en fait...

Article The Print, avec le titre : Dassault Aviation ‘seeks to buy out Reliance stake’ in defence facility, set up 100% venture in India

https://theprint.in/defence/dassault-av ... a/1672150/

French aviation major Dassault Aviation is looking at buying out the stake of Anil Ambani’s Reliance Defence in their joint venture Dassault Reliance Aerospace Limited (DRAL), which operates a plant in Nagpur, ThePrint has learnt.

According to industry sources aware of the matter, the French firm has already initiated talks with Reliance Defence over buying the stake, since further expansion of the plant is on hold owing to the inability to infuse more money into the project. While the French firm owns a 49 percent stake in the joint venture, 51 percent is held by Reliance Defence.

Dassault and Reliance announced their joint venture and the creation of DRAL on 3 October 2016, barely two weeks after India signed a 7.878 billion-euro deal for 36 Rafale jets in a flyaway condition. The joint venture had initially planned to recruit and train 650 employees by 2022, with the eventual aim being the rollout of a complete Falcon business jet from Nagpur. However, the plans are in disarray because of reported financial trouble Anil Ambani is facing.

Sources said, since India allows 100 percent foreign direct investment (FDI) on a case-to-case basis, Dassault Aviation is hoping that clearances would come in. It is learnt that, while Dassault Aviation was initially scouting for another possible Indian partner, it has decided to go alone.

The Nagpur plant
The DRAL facility in the MIHAN Special Economic Zone in Nagpur was building components for the Rafale fighters, like engine doors, canopy, etc., but the activity has slowed down, according to sources. The facility was originally meant for making components for Falcon jets and not for the Rafale jets. But in June 2019, ThePrint reported that Dassault Aviation is likely to start manufacturing components of the Rafale fighter jets at its India facility, with the wares destined for global customers. The facility came up as part of the offset obligations in the 2016 Rafale deal under which 50 percent of the value of the contract had to be ploughed back into India.

According to sources, Dassault Aviation will also like to set up a manufacturing facility for Rafale in India if it bags the contract to build 114 fighters for the Indian Air Force. While IAF operates 36 Rafale, it is also looking at issuing a tender for 114 new fighters due to depleting strength. The 36 were bought for an emergency, to arrest the steep decline in numbers for the Indian Air Force (IAF), which has a sanctioned strength of 42 Squadrons but currently has only 31, including those of the ageing MiG 21s and Jaguar besides the MiG 29 — all of which will be decommissioned by 2029-30.

The government has decided to go in for the purchase of 26 naval versions called the Rafale M. While it has larger ‘Make in India’ components than the IAF one — all of which will be manufactured at the Nagpur facility — the numbers are too small for any larger indigenous development programme.

[TooCool_12f]

Les ascenseurs de leurs PA sont pas un peu trop petit pour le Rafale ?

Dassault a proposé un système de montage démontage rapide des rails en bout d'aile, il me semble, pour gratter les cm qui manquaient...

Comme de toute manière, on n'arme pas les avions en soute (risque de gros dégâts si ça pète), il n'y a pas en soi de gros souci s'il faut monter les rails, du moment que c'est pas une procédure de 2h

Ils vont faire un 3ème PA, sister-ship du Vikrant.
Vous pensez qu'ils vont agrandir les ascenseurs ?

https://meta-defense.fr/2023/07/15/la-m ... s-vikrant/

a priori, ce serait pertinent.. autant un PA reçu des russes, ils ne vont pas faire de gros travaux de structure dessus, autant un PA qu'ils conçoivent, plus grand, qui plus est, il est pour le moins logique de prévoir de la marge.. Ca ne coûte pas plus cher et permet d'avoir davantage de marges de manoeuvre

[jojo]

[jojo]

L'Inde veut intégrer des armements Indiens au Rafale: le missile AA Astra et la bombe planante SAAW.

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... es-1475108

L'Inde a demandé à Dassault Aviation de modifier ses Rafale pour les équiper de ses propres armes

New Delhi va intégrer son missile air-air Astra à l’armement de ses Rafale. Le chasseur français devrait aussi être doté de la bombe intelligente Saaw, spécialisée dans la destruction d’aérodromes.

L’Inde compte sur la France en matière d’armement. La preuve : New Delhi a promis à Paris de lui acheter bientôt 26 Rafale supplémentaires. Pourtant, le premier ministre indien, Narendra Modi, veut aussi renforcer la souveraineté militaire de son pays. Pour réaliser cet objectif, l’homme politique promeut le “Make in India” et a demandé au groupe Dassault Aviation de modifier son chasseur phare pour qu’il puisse embarquer des armes de fabrication indienne. L’avion de chasse français devra notamment être équipé du missile air-air Astra et de la bombe intelligente Saaw.

Selon le magazine India Today, l’armée de l’air indienne prévoit également d’intgérer dans l’armement de l’avion français diverses armes produites localement, y compris des bombes planantes à longue portée. Ces systèmes sont déjà utilisés par l'avion de combat russe destiné à l’export : le Su-30 MKI. Face à la montée en puissance de son rival chinois, New Delhi encourage la fabrication nationale d’armement pour répondre aux besoins de combat de ses troupes et parvenir à l'autosuffisance.

Le Rafale équipé de la bombe Saaw

La première arme que devrait recevoir le Rafale serait la bombe Saaw. Il s’agit d’un engin intelligent à guidage de précision destiné à détruire les pistes d’atterrissage, les bunkers ou encore des aérodromes aux protections renforcées. L’appareil a une portée de 100 kilomètres et peut déjà être lancé par les Su-30 MKI mais aussi les Mirage 2000. La bombe Saaw utilise une combinaison de GPS et de système de navigation inertielle (INS) pour se guider vers la cible et dispose d'une ogive pré-fragmentée hautement explosive pour causer le plus de dégâts possibles à l’infrastructure ennemie.

La deuxième arme que devrait embarquer le Rafale sera le très populaire missile air-air Astra. Ce dernier a un rayon d’action de plus de 70 kilomètres et peut atteindre d’autres aéronefs à différentes altitudes. Pour ne pas laisser échapper sa proie, l’engin est équipé d'un autodirecteur radar actif, qui lui permet de suivre et de détruire des cibles avec une grande précision. L’Astra est aussi doté d’une ogive pré-fragmentée hautement explosive pour détruire efficacement sa cible. Le missile a fait l'objet de plusieurs essais réussis et est actuellement en service dans l'armée de l'air indienne, ce qui en fait un ajout important aux capacités de défense aérienne de l'Inde.

Une intégration complexe pour le Rafale

Toutefois, l'intégration de ces deux armes dans le système du Rafale sera un processus complexe qui comportera plusieurs étapes. L’appareil doit être testé et validé pour s'assurer qu'il répond aux spécifications requises. Une fois le missile approuvé, il faudra modifier les logiciels et le matériel de l'avion pour l’accueillir. Le processus d'intégration comprend également des tests de compatibilité du missile avec les autres armes et systèmes de l'avion.

Le fait que le missile ne soit pas fabriqué en France, mais en Inde, ajoute un niveau de complexité supplémentaire au processus d'intégration. Le missile indien peut avoir des spécifications et des exigences différentes de celles des missiles généralement utilisés dans les avions français. Malgré ces difficultés, l'implémentation d'un missile indien dans le système Rafale présente plusieurs avantages. Elle permet à l’aéronef français d’avoir plus d’options offensives, ce qui peut être bénéfique dans certaines situations de combat. Elle renforce également les relations entre la France et l'Inde, car elle témoigne d'une volonté de collaboration et de partage des technologies.

SAAW semble surtout être la version Indienne de la SDB. Dans la même catégorie, il y a le Smart Glider en préparation chez MBDA et la version motorisée : Smart Cruiser.

[ironclaude]

... sont pas sortis des ronces

[Deltafan]

Article Business Standard, avec le titre : Indian, French officials hold meet to discuss over $5.5 bn Rafale-M deal

https://www.business-standard.com/india ... 045_1.html

For the first time after India cleared the proposal to buy 26 Rafale Marine aircraft for the Indian Navy, a team headed by French defence ministry officials met their Indian counterparts here. The French team was headed by an official who is in charge of Asia in their Directorate General of Armament while the Indian team included personnel from the Navy, which will be the user, the sources told ANI.

The meeting took place last week and multiple points were taken up for the Defence Cyber Agency (Dcya) soon, they said. In the negotiations with France, the Indian Navy would be represented by Assistant Chief of Naval Staff Rear Admiral Janak Bevli. The two sides have to form a contract negotiating team in a similar way as they had done during the Indian Air Force deal in 2016. Sources said this was the first time that the two sides met after India announced the plan to buy 26 Rafale Marines officially after clearing a proposal in Defence Acquisition Council meeting.

The Indian side also has to send a letter of request or a request for proposal to the French government for the deal for which the cut-off date would be eight weeks after the approval by the DAC, sources said. India and France have held multiple meetings prior to the approval given by the defence ministry. The French Rafale once more defeated the American F-18 to bag the Indian contract. The French side has stated that if required, it can increase the rate of production to 30 aircraft per year from the existing 18 per year.

The French have received multiple orders from different countries after India first selected it for its requirement for 126 Multirole combat aircraft deal where all participants were made to go through a rigorous trial procedure. India would be requesting the integration of its indigenous missiles including the Astra air-to-air missile as part of the package from France. The configuration of the aircraft is expected to be similar to what has been provided to the Indian Air Force

.

[Deltafan]

[Deltafan]

Article ANI, avec le titre : India gives 'Letter of Request' to France for buying 26 Rafale-M fighter jets for Navy

https://aninews.in/news/national/genera ... 027220359/

(...)
India has given the Letter of request (LoR) to the French Government for the procurement of 26 Rafale (...) fighter aircraft for the Indian Navy under a government-to-government deal. The LoR is like a tender document in which the Indian government has specified all its requirements and capabilities that it would want to have in the Rafale Marine aircraft being acquired for the aircraft carriers INS Vikrant and INS Vikramadyta, they said.

The Indian Navy and the Indian Government are working in a fast-track mode to ensure that the acquisition contract is signed at the earliest and Indian carriers can operate the highly capable aircraft to ensure an edge for New Delhi in the Indian Ocean region. The aircraft deal worth around 5.5 billions was cleared (...) in July.

As per the proposal, the Indian Navy will get 22 single-seated Rafale Marine aircraft along with four trainer aircrafts. (...). India would be requesting the integration of its indigenous missiles, including the Astra air-to-air missile as part as the package from France. The configuration of the aircraft is expected to be similar to what has been provided to the Indian Air Force.

[warbird2000]

Un lettre d'intention est un papier qui ne prouve que l'intention
Je ne doute pas que le Rafale soit le meilleur choix pour la marine Indienne
Mais j'ai l'impression qu'au minimum quelques mois vont encore s'écouler avant la signature du contrat

Enfin si l'intégration de ces missiles est un prérequis, je parie pour un an minimum vu tout les essais nécessaires

[jojo]

Je ne me rappelle pas avoir lu quoi que ce soit sur le missile Astra pour les Rafale de l'Armée de l'Air Indienne ?

[ironclaude]

Un lettre d'intention est un papier qui ne prouve que l'intention
Je ne doute pas que le Rafale soit le meilleur choix pour la marine Indienne
Mais j'ai l'impression qu'au minimum quelques mois vont encore s'écouler avant la signature du contrat
...

quelques mois... tu es optimiste !

[jojo]

Un lettre d'intention est un papier qui ne prouve que l'intention
Je ne doute pas que le Rafale soit le meilleur choix pour la marine Indienne
Mais j'ai l'impression qu'au minimum quelques mois vont encore s'écouler avant la signature du contrat
...

quelques mois... tu es optimiste !

De toute façon, il faut 2 ans minimum pour produire un Rafale

[ironclaude]

Un lettre d'intention est un papier qui ne prouve que l'intention
Je ne doute pas que le Rafale soit le meilleur choix pour la marine Indienne
Mais j'ai l'impression qu'au minimum quelques mois vont encore s'écouler avant la signature du contrat
...

quelques mois... tu es optimiste !

De toute façon, il faut 2 ans minimum pour produire un Rafale

Exact, mais c'est a partir du moment ou la commande est effectivement signée (et les premiers $ versés)

Donc s'il faut déjà 2 ans pour en arriver là, ...

[jojo]

Exact, mais c'est a partir du moment ou la commande est effectivement signée (et les premiers $ versés)

Donc s'il faut déjà 2 ans pour en arriver là, ...

Ça laisse le temps d'intégrer le missile Astra, CQFD
Surtout que ça peur être fait en avance de phase pour l'Armée de l'Air...

[Deltafan]

Article ANI News, avec le titre : France submits bid for Indian tender to buy 26 Rafale-Marine fighter jets for aircraft carriers

https://www.aninews.in/news/world/us/fr ... 220213525/

In a significant development, France has submitted its response to India's tender for buying 26 Rafale Marine jets for the Indian Navy's aircraft carriers - INS Vikrant and INS Vikramaditya. The response to India's Letter of Acceptance has been submitted by France in New Delhi, defence sources told ANI. A team of French government officials dealing with military sales to foreign countries has flown over from Paris to submit the response to Indian tender, they said.

The Indian side will carry out a detailed study of the French bid for the Indian deal including the commercial offer or price for the aircraft, along with other details of the contract, they said. India will now negotiate the deal with French government officials, as it is a government-to-government contract.
The Navy Chief has directed the officials to ensure that the timeframe required for the project is squeezed significantly to ensure early finalisation and induction of the planes in the inventory.

More than a month ago, India delivered the Letter of Request to the French government. The LoR is like a tender document in which the Indian government has specified all its requirements and capabilities that it would want to have in the Rafale Marine aircraft being acquired for the aircraft carriers INS Vikrant and INS Vikramaditya, they said. The Indian Navy and the Indian government are working in a fast-track mode to ensure that the acquisition contract is signed at the earliest and Indian carriers can operate the highly capable aircraft to ensure an edge for New Delhi in the Indian Ocean region.

The aircraft deal worth around Euro 5.5 billion was cleared by the Defence Acquisition Council just before the visit of Prime Minister Narendra Modi to France as the state guest for their Bastille Day parade this year in July. As per the plans, the Indian Navy will get 22 single-seated Rafale Marine aircraft along with four trainer aircraft.

[Deltafan]

[Deltafan]

Article Indian Defense Research Wing, avec le titre : IAF Leans Towards G2G Deal for Rafale Jets to Bolster Combat Power

https://idrw.org/iaf-leans-towards-g2g- ... bat-power/

(Traduction automatique Edge)

Récemment, un haut responsable de l'armée de l'air indienne (IAF) a indiqué à idrw.org sa préférence pour un accord de gouvernement à gouvernement (G2G) pour l'achat d'avions de combat français Dassault Rafale supplémentaires. (...). Le besoin urgent de l’IAF d’augmenter sa force de combat, associé à des considérations d’efficacité, a motivé cette proposition.
(...)
Malgré l’acquisition en cours du LCA-Tejas Mk1A développé localement, et l’intention de commander 97 unités supplémentaires en plus des 83 existantes, l’IAF reste préoccupée par l’adéquation de sa force de combat actuelle.
(...)
À la lumière de l’évolution des circonstances, les hauts gradés de l’IAF ont fait part au ministère de la Défense de leur préférence pour un accord G2G pour l’acquisition de 90 avions de combat Dassault Rafale. La proposition comprend une clause pour la fabrication « Made in India » de l’avion, avec une option ultérieure pour 36 avions supplémentaires.
(...)
L’accord Rafale « Made in India » proposé, s’il est poursuivi, pourrait non seulement renforcer le secteur de fabrication de défense local, mais également fournir à l’IAF l’avantage de combat indispensable en temps opportun.

Wait Inde si...

Edit : j'apprends en d'autre lieu que IDRW n'est pas une source très fiable...

[Deltafan]

Article La Tribune, avec le titre : La France fait le pari de l'Inde.

read://https_www.latribune.fr/?url=https%3A%2F%2Fwww.latribune.fr%2Feconomie%2Ffrance%2Fla-france-fait-le-pari-de-l-inde-988397.html

Les relations entre la France et l'Inde sont au beau fixe. Après avoir reçu Narendra Modi, invité d'honneur du défilé du 14-Juillet sur les Champs-Élysées l'année dernière, Emmanuel Macron sera l'hôte du Premier ministre indien lors de la célébration du 75e Republic Day, la fête nationale indienne, à New Delhi, vendredi 26 janvier.
(...)
La visite d'Emmanuel Macron en Inde ne coïncidera pas avec la signature de grands contrats d'armement, dont les commandes de 26 Rafale Marine et de trois sous-marins Scorpène annoncées le 14 juillet à Paris par le Premier ministre indien, Narendra Modi. « Rien n'est prêt », expliquent plusieurs sources, même si la venue du président français à New Delhi pourrait accélérer le processus administratif indien, pas réputé pour sa rapidité. La signature de ces contrats attendra. Mais jusqu'à quand ? Difficile de le savoir, (...). Une signature du contrat Rafale pourrait avoir lieu lors du second semestre 2024.
(...)
Enfin, Dassault Aviation est déjà tourné vers une nouvelle commande pour l'armée de l'air indienne, qui devra cette fois-ci coller à la stratégie « Make in India » de Narendra Modi. Il est probable que le Rafale soit un jour fabriqué en Inde.

[Deltafan]

Article NDTV, avec le titre : Ready To Protect Ships From Houthi Missiles: Navy Chief Exclusive

https://www.ndtv.com/india-news/ready-t ... ve-5064349

(...)
the Navy remains focussed on new-generation Rafale-M fighters, to be deployed on the new carrier Vikrant to eventually replace its older Russian-built MiG-29K fighters which have had limited success. The acquisition of Rafale-Ms, Admiral Kumar says, is under process. ''We are hopeful that by the middle or end of the year, once the contract is signed, 36 months from then is when the first aircraft is expected to be delivered,'' he said.
(...)

[ironclaude]

...
The acquisition of Rafale-Ms, Admiral Kumar says, is under process. ''We are hopeful that by the middle or end of the year, once the contract is signed[/glow], 36 months from then is when the first aircraft is expected to be delivered,'' he said.
...

Ca serait anormalement rapide pour une commande indienne

[Deltafan]

infos du journaliste Bruno Etchenic sur le rapport annuel 2023 de Dassault :

viewtopic.php?f=279&t=219519#p1953683

(...)
Sur le sujet de l'Inde, une commande importante pour l'IAF (Indian Air Force) est attendue (dossier hautement politique en cours en Inde pour une besoin d'au moins 90 avions pour lequel le Rafale est très bien placé).

La joint-venture franco-indienne DRAL (Dassault 49% et Reliance 51%) devra fortement augmenter son capital si elle veut investir pour s'impliquer dans l'industrialisation locale, le fameux Make In India. Les rumeurs de reprises de DRAL par Dassault Aviation à 100% du capital ne sont pas entièrement fondées. Tout dépendra de la capacité du partenaire indien à augmenter le capital. Entre 49 et 100% il y a une infinité de possibilités.
(...)

[Deltafan]

Article Economic Times, avec le titre : India, France to begin negotiations this week in mega Rs 50,000 crore 26 Rafale Marine jet deal

https://economictimes.indiatimes.com/ne ... s?from=mdr

Synopsis
India and France will begin negotiations on May 30 for a Rs 50,000 crore deal for 26 Rafale Marine fighter jets. The French delegation will meet Indian Defence Ministry officials to finalize the agreement by fiscal year-end. The jets will operate from INS Vikrant and INS Vikramaditya aircraft carriers.

(...)

[ironclaude]

Article Economic Times, avec le titre : India, France to begin negotiations this week in mega Rs 50,000 crore 26 Rafale Marine jet deal

https://economictimes.indiatimes.com/ne ... s?from=mdr

Synopsis
India and France will begin negotiations on May 30 for a Rs 50,000 crore deal for 26 Rafale Marine fighter jets. The French delegation will meet Indian Defence Ministry officials to finalize the agreement by fiscal year-end. The jets will operate from INS Vikrant and INS Vikramaditya aircraft carriers.

(...)

Ah bon... On va commencer les négociations pour un deal de deux douzaines de Rafale... qu'on nous a présenté comme conclu depuis un moment...

[Frenchie]

Entre la sélection de l'avion basée sur des aspects techniques et une enveloppe financière et sa contractualisation, il y a une phase qui s'appelle négociations. C'est comme cela avec quasi tous les deal. Je n'y vois pas de malice, cela à dû prendre du retard avec les élections en cours, période peu propice pour des décisions (en tout cas, c'était comme cela du temps ou j'allais dans ce pays).