Efficacité des Mk82

[Watson]

Salut à tous,

J'ai récemment effectué un entrainement en vue d'une mission bombardement de citernes. J'étais en configuration Bravo avec deux bidons, 2 Magic et 4 Mk82 Snakeye.
Largage de l'ensemble des bombes en TTBA (600 kts/315 pieds), sans interval, et résultat... pour le moins surprenant :

Screen_.jpg (184.5 Kio) Consulté 14537 fois

Bref, sur le 2000, on a rien de plus puissant en TBA ? Les Bap100, c'est pas réaliste...

[jojo]

Salut à tous,

J'ai récemment effectué un entrainement en vue d'une mission bombardement de citernes. J'étais en configuration Bravo avec deux bidons, 2 Magic et 4 Mk82 Snakeye.
Largage de l'ensemble des bombes en TTBA (600 kts/315 pieds), sans interval, et résultat... pour le moins surprenant :
Screen_.jpg

Bref, sur le 2000, on a rien de plus puissant en TBA ? Les Bap100, c'est pas réaliste...

La SAMP 250 a un peu plus de puissance

[EnZo34]

Hmmmm ... Pas bien réaliste, effectivement.
IRL, on prend 1000m de rayon pour la frag de la Mk-82
Ici, je veux bien que les bombes ne fasse pas but, mais dans le monde réel, entre les éclats, l'effet de souffle et la boule de feu, les citernes ne seraient certainement pas intactes !
Problème de modélisation des effets ?

Et pas certain que la SAMP ait vraiment plus d'explo (89kg pour la Mk-82) ...

[ETBSmorgan]

Les roquettes ou le canon c'est pareil quelques soit l'appareil. Les dégâts sont très mal modélisés...

[Watson]

Après moultes essais avec des SAMP250, le résultat est plus probant :

Essai concluant.jpg (92.47 Kio) Consulté 14428 fois

Les bombes semblent en particulier plus groupées et plus efficaces (effet de souffle ?).
Par contre, la balistique est plus difficile à maîtriser qu'avec les MK82S: combien de fois sont-elles tombées bien avant la cible alors que j'avais l'impression d'avoir placé le point du CCIP juste dessus ou sur la dernière citerne. J'ai l'impression qu'il faut un certain temps de stabilité (2 secondes ?) avant que l'affichage HUD soit juste. Or, en déboulant à plus de 550 noeuds au raz des paquerettes, on voit la cible au dernier moment et on ajuste à l'arrache...

[jojo]

Hmmmm ... Pas bien réaliste, effectivement.
IRL, on prend 1000m de rayon pour la frag de la Mk-82
Ici, je veux bien que les bombes ne fasse pas but, mais dans le monde réel, entre les éclats, l'effet de souffle et la boule de feu, les citernes ne seraient certainement pas intactes !
Problème de modélisation des effets ?

Et pas certain que la SAMP ait vraiment plus d'explo (89kg pour la Mk-82) ...

113kg pour la SAMP 250.

Mais dans DCS, j'ai fait les comparaisons, la SAMP a plus d'effet. On fait avec ce qu'on a

[Vicom]

Bref, sur le 2000, on a rien de plus puissant en TBA ?

Vous avez un Script "Splash Damage 2.0" que j'utilise dans les missions. https://forum.dcs.world/topic/289290-sp ... ns-better/

Splash_Damage_2_0.7z

(5.41 Kio) Téléchargé 207 fois

Mission test DCS-Open Beta M2000c avec Mk82 Snakeye.

dommage sol.7z

(14.08 Kio) Téléchargé 189 fois

[EnZo34]

Après moultes essais avec des SAMP250, le résultat est plus probant

Les bombes semblent en particulier plus groupées et plus efficaces (effet de souffle ?).

Sur 2000N au standard K1 Air-Sol (et K2?), c'était la balistique de la SAMP 250kg qui était dans le Calculateur Principal, pour le mode Bombes Lisses. Du coup, en tirant des Mk-82 dont la balistique est légèrement différente, on avait un léger décalage du point d'impact. Je pense que ça doit être la même chose sur le 2000C. Auquel cas, DCS serait hyper réaliste
Sur 2000D, il me semble me rappeler que les balistiques sont "mipables" (chargeables par Module d'Insertion de Paramètres). Ergo ?

[jojo]

Sur 2000N au standard K1 Air-Sol (et K2?), c'était la balistique de la SAMP 250kg qui était dans le Calculateur Principal, pour le mode Bombes Lisses. Du coup, en tirant des Mk-82 dont la balistique est légèrement différente, on avait un léger décalage du point d'impact. Je pense que ça doit être la même chose sur le 2000C. Auquel cas, DCS serait hyper réaliste
Sur 2000D, il me semble me rappeler que les balistiques sont "mipables" (chargeables par Module d'Insertion de Paramètres). Ergo ?

Il en a été question sur le Discord Razbam, mais d'après mes souvenirs, dans DCS la balistique de chaque bombe est sensée être correcte, ils n'ont pas cherché à reproduire cette limitation (connue).

Par contre, ED change un peu les choses à sa guise et sans préavis du côté des bombes.
Ensuite il faut recalibrer la conduite de tir du côté du module...

[Azrayen]

sans interval

En complément des autres réponses, de mémoire si tu laisses 00, le système inclut tout de même une valeur par défaut ; le constat au sol me parait donc conforme (pour l'intervalle).

[jojo]

sans interval

En complément des autres réponses, de mémoire si tu laisses 00, le système inclut tout de même une valeur par défaut ; le constat au sol me parait donc conforme (pour l'intervalle).

Oui, c’est le cas

[Watson]

Hello,
merci pour toutes vos réponses très précises et instructives !

Avant de tester le script de Grimm proposé par Vicom, j'ai voulu explorer les options françaises.
Le but est toujours de trouver la munition la plus efficace pour des structures importantes et avec une arrivée en TBA.
Au passage, j'ai testé sur des BTR-80 pas très blindés.
La SAMP400 du F1, ça déchire... y compris l' aéronef : dégâts légers au dessus de 1 000 pieds et destruction complète autour de 500 ou en dessous
Effet de souffle garanti !

Configuration : deux F1ce avec 8 Samp de 400kg chacun.
Arrivée à 530 noeuds environ, 1 150 pieds, largage de 4 SAMPS400 en même temps.
1er passage = citerne détruite + dommages collatéraux
Sd passage : mais où sont passées les bombes ?!?
3ème passage (1er du second avion) = en rouge sur screen
4ème (Sd du sd avion) = autres BTR-80 avec effet de souffle assez éloigné

J'ai pris des éclats presque chaque fois

Effet souffle SAMP400-1.jpg (129.6 Kio) Consulté 14179 fois

[TMor]

La SAMP 250 a un peu plus de puissance

20 mètres de rayon de destruction totale, 100 mètres de souffle (souvenirs peut-être erronés d'un Air Actu dans les 90s).

550kts, n'est-ce pas un peu trop ? Je pensais que les largages se faisaient à 450...

[Watson]

550kts, n'est-ce pas un peu trop ? Je pensais que les largages se faisaient à 450...

D'après le manuel du F1 d'Aerges, qui serait inspiré du vrai, oui c'est trop. Et j'imagine que dans la réalité aussi... Demande à Knell ou aux autres.
Sur DCS, ça passe au niveau vitesse, mais il faut recalculer la position du viseur. Pour l'altitude, ça reste trop bas avec les Samp400.
Sur Tacview, je note que cela me permet d'éviter des tirs et des missiles. En revanche, faut être très doux sur le manche sinon tu vrilles la machine.

Sur le 2000C, 550kts, ça passe sans problème au niveau domaine de vol, mais encore une fois, avec les SAMP250, la balistique me semble plus aléatoire -ou difficile à maîtriser- qu'avec les Mk82S. Par contre, y a un net gain au niveau puissance, comme le disait Jojo.
Pour le reste, le largage sur le 2000C de Razbam est-il actuellement réaliste ? Je sais pas
Je teste et je constate si ça fonctionne... ou pas, sur DCS.

[jojo]

ED a commencé à implanter dans DCS le réglage des fusées dans l'éditeur de mission.

À terme on pourra peut-être avoir des bombes qui explosent avec retard. Ce ne serait pas du luxe pour la SAMP-400 freinée

Le CCPI peut être difficile sur terrain non plat.
Si la pénétration TBA est nécessaire, une attaque pop-up peut régler le problème:
À 5,5Nm: ouverture de cap de 30° et cabré 30°
Prendre visuel de la cible pendant ma montée.
Renverser pour faire un point haut à + 6500ft.
Désignation CCPL en piqué puis tir en ressource.
La distance de tir étant faible, ça donne de bons résultats.
C'est même plus facile que le CCPI, parce-qu'avec le c... au ras du pont, on voit la cible vraiment tard

[Watson]

Merci pour ton retour Jojo

Ce serait effectivement top si DCS pouvait implémanter les retardateurs sur nos SAMP.

Pour le reste, je connais la manoeuvre que tu décris mais j'avoue n'avoir pas pensé à l'utiliser.
Il y a plusieurs sites Sam dans la mission que je vise et je me demande s'ils seront tous leurrés ... : encore un truc à essayer.