Conflit en Ukraine

[ago266 (Barnstormer)]

Voilà le mystère est résolu !!

[Deltafan]

J'ai de gros doute sur l'utilisation de SU 57 ...
S'ils en perdent un ....
De plus cet article me semble un peu trop enthousiaste
Les Russes ont l'avion "absolu", le missile "absolu" blablabla ......

Ben, à partir du moment où il y a marqué :

"Selon le site russe Aviapro, une source (en l'occurrence : "anonyme") proche du Kremlin"

à part pour ceux qui veulent nous faire gober, de façon plus ou moins fumeuse, tout ce qui vient de chez Vlad, il faut mettre les neurones en alerte. Surtout quand ce genre d'écrit intervient dans un contexte où il est question de frappes nucléaires tactiques russes et juste quelques jours après qu'ait été évoqué (par Petraeus) de possibles frappes conventionnelles de représailles de l'OTAN contre les troupes russes en Ukraine...
Et puis affirmer

"Selon le Kremlin (en fait, la "source anonyme"), ces aéronefs n’ont jamais été détectés par les radars de l’OTAN"

, l'OTAN n'a peut-être rien détecté parce qu'il y n'y avait aucun Su-57 au-dessus de l'Ukraine...
Quant à écrire qu'il

"n’avait jamais encore été utilisé lors d’un conflit réel"

, pas convaincu que cela soit totalement vrai:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su ... evaluation

'fin bref, c'est pour ça qu'après l'article, j'ai ajouté : "à confirmer..."

Info ou intox, on en saura certainement plus tôt ou tard.

[ago266 (Barnstormer)]

Just 3 months ago, they were claiming that the Crimea Bridge was impossible to attack.

Because, they said, the bridge is protected with 20 different modes of protection, including military dolphins.

Très difficile de faire rentrer un camion piégé ....

it is not so easy to enter the Crimean bridge
At the entrances there are stationary ST-6035 inspection radio-technical complexes of the Directorate of Departmental Security of the Russian Ministry of Transport. They are also check cars for explosives.

[MMB]

Kolossal !

[Deltafan]

Très difficile de faire rentrer un camion piégé ....

Très intéressant, merci

Quelle que soit la méthode, j'aimerais vraiment savoir comment ils ont fait.

[jojo]

En fait, j'ai l'impression que c'est surtout le tablier qui est touché.
Ça peut se réparer assez bien en théorie.
Si on veut vraiment péter un pont, on détruit les piliers.

C'est même pour ça que les Américains ont mis au point les bombes à guidage laser pendant la guerre du Vietnam.

[5aBrigada]

Just 3 months ago, they were claiming that the Crimea Bridge was impossible to attack.

Because, they said, the bridge is protected with 20 different modes of protection, including military dolphins.

Des dauphins ? Je croyais que les tentatives des années 60-70 d'utiliser les dauphins ailleurs que dans les spectacles de cirque s'étaient toutes soldées par des échecs...

[Teddy de Montreal]

Certes, mais le camion est juste posé sur la chaussée, il n'y fait pas un avant trou. Ca change beaucoup de chose.
Un pain de 250g de tolite posée sur un pneu, ça ne lui fait rien du tout. Posée dans le pneu, ça le fait monter à plus de 50m du sol et il redescend en morceaux.

Absolument! Et comme dit jojo, l’idéal serait probablement une 2000 lbs à guidage métrique avec un certain retard, en plein dans un pilier. Voire effectivement un missile de croisière avec une charge pénétrante.

Du coup, le volume de la boule de feu et les dégâts observés plaident davantage pour le camion…

[Milos]

La Russie a qualifié l'Ukraine d'état voyou. Depuis des mois leurs armées sont entrées en Ukraine, tué des milliers de gens, rasé des centaines d'habitations mais ce sont les Ukrainiens les voyous.

[Rob1]

Des dauphins ? Je croyais que les tentatives des années 60-70 d'utiliser les dauphins ailleurs que dans les spectacles de cirque s'étaient toutes soldées par des échecs...

Non non, ca a bien été en service pendant des années aux USA et je pense que ca l'est toujours chez les Russes :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme ... 9U.S._Navy

[ironclaude]

...
Du coup, le volume de la boule de feu et les dégâts observés plaident davantage pour le camion…

Oui, sauf que, dans un des documents présentés plus haut , on nous montre que les camions sont fouillés / scannés avant d'être autorisés à s'engager sur le pont...

... a moins que ce reportage soit aussi villagepotempkinesque que le reste que racontent les russes

En tout cas,

[jojo]

Certes, mais le camion est juste posé sur la chaussée, il n'y fait pas un avant trou. Ca change beaucoup de chose.
Un pain de 250g de tolite posée sur un pneu, ça ne lui fait rien du tout. Posée dans le pneu, ça le fait monter à plus de 50m du sol et il redescend en morceaux.

Absolument! Et comme dit jojo, l’idéal serait probablement une 2000 lbs à guidage métrique avec un certain retard, en plein dans un pilier. Voire effectivement un missile de croisière avec une charge pénétrante.

Du coup, le volume de la boule de feu et les dégâts observés plaident davantage pour le camion…

Par contre là où une Mk-84 n'est chargée qu'av3c 450kg d'explosif, un camion peut être chargé avec plusieurs tonnes.

Tout est possible...

[jojo]

l'OTAN n'a peut-être rien détecté parce qu'il y n'y avait aucun Su-57 au-dessus de l'Ukraine...

La question à cent balles est de savoir si des frappes ont été observées sur le terrain comme pouvant être attribuées à ce genre de vecteur ?

[OPIT]

Oui, sauf que, dans un des documents présentés plus haut , on nous montre que les camions sont fouillés / scannés avant d'être autorisés à s'engager sur le pont...

Je viens de regarder plusieurs fois les images de la vidéo-surveillance et j'ai la conviction que ça pète à droite du pont. Du coup je mettrais bien 100 balles sur un bateau piégé.

[Valkyrie]

Oui, sauf que, dans un des documents présentés plus haut , on nous montre que les camions sont fouillés / scannés avant d'être autorisés à s'engager sur le pont...

Je viens de regarder plusieurs fois les images de la vidéo-surveillance et j'ai la conviction que ça pète à droite du pont. Du coup je mettrais bien 100 balles sur un bateau piégé.

J'ai aussi cette impression.. C'est pas en crime que les russes ont trouvé un drone échoué sur une plage il y a quelques semaines ?

Edit : article sur le drone en question : http://www.opex360.com/2022/09/22/guerr ... ebastopol/ mais le drone a l'air fort petit

[Dédale]

Ici un tweet d'un gars qui prétend qu'à l'examen des photos il peut déduire que l'explosion vient du dessous du pont. Je ne sais qu'en dire.

[ceramix]

Oui, sauf que, dans un des documents présentés plus haut , on nous montre que les camions sont fouillés / scannés avant d'être autorisés à s'engager sur le pont...

Je viens de regarder plusieurs fois les images de la vidéo-surveillance et j'ai la conviction que ça pète à droite du pont. Du coup je mettrais bien 100 balles sur un bateau piégé.

+100 balles pour un truc dans l'eau : le camion suicide ça ressemble ne pas à un truc d'état monté avec du renseignement otan

[Rob1]

Je me demande si ca ne serait pas simplement l'explosion accidentelle d'un camion transportant une cargaison d'engrais (ou autre truc dangereux)...

Ca expliquerait l'explosion énorme et la boule de feu qui "dure" sur la vidéo, comment une telle quantité de matière explosive a pu se retrouver en zone russe, pourquoi la sécurité du pont n'a rien vu venir, comment le camion a été amené là...

[VG-35]

Citation de notre pro russe C6 en chef : « bien sur qu’il y a eu des Wagner mais ça n’en fait pas une implication de l’armée russe »

Franchement tu nous prendrais pas un peu pour des cons ?

Heureusement que le ridicule ne tue pas…. Enfin sur C6 parce que sur le front ukrainien il tue, il tue beaucoup de russe. Fais moi plaisir, prends ton baluchon et file les aider et surtout lâche nous la grappe

Ce qu'il est en train de te dire, c'est qu'il n'y a pas eu d'unité de l'armée russe régulièrement constituée, du genre 6è régiment du génie de Rostov a entrer dans le Donbass, avec armes et bagages, colonel en tête en 2014.

Wagner ce n'est toujours pas l'armée russe, même si elle reste une projection de la volonté politique de Poutine et de ses sbires, par d'autres moyens que diplomatiques.

Le front ukrainien tue également beaucoup d'ukrainiens, beaucoup plus que de russes même... Si tu veux prendre ton baluchon et tes gouttes, n'hésites pas non plus.

[Daffy]

Info du Figaro (et non du Gorafi !), c'est "encore" un coup des Russes

"La présidence ukrainienne a suggéré samedi que l'explosion ayant endommagé le pont de Crimée était le résultat d'une lutte interne dans les cercles du pouvoir à Moscou, assurant y voir une «piste russe».

«Il convient de noter que le camion qui a explosé, selon toutes les indications, est entré sur le pont depuis le côté russe. C'est donc en Russie qu'il faut chercher les réponses (...) tout cela indique clairement une piste russe», a déclaré le conseiller du président Volodymyr Zelensky, Mykhaïlo Podoliak, dans un commentaire transmis par la présidence."

[Teddy de Montreal]

Je me demande si ca ne serait pas simplement l'explosion accidentelle d'un camion transportant une cargaison d'engrais (ou autre truc dangereux)...

Ca expliquerait l'explosion énorme et la boule de feu qui "dure" sur la vidéo, comment une telle quantité de matière explosive a pu se retrouver en zone russe, pourquoi la sécurité du pont n'a rien vu venir, comment le camion a été amené là...

Vu le contexte, ce serait quand même une sacrée coïncidence…

[Rob1]

Vu le contexte, ce serait quand même une sacrée coïncidence…

Pas tant que ça. Ce serait intervenu à n'importe quel moment depuis l'invasion en février dernier que ça aurait eut l'apparence d'une sacrée coïncidence.

[Deltafan]

Le front ukrainien tue également beaucoup d'ukrainiens, beaucoup plus que de russes même...

Source ?

[Deltafan]

Info du Figaro (et non du Gorafi !), c'est "encore" un coup des Russes
"La présidence ukrainienne a suggéré samedi que l'explosion ayant endommagé le pont de Crimée était le résultat d'une lutte interne dans les cercles du pouvoir à Moscou, assurant y voir une «piste russe».
«Il convient de noter que le camion qui a explosé, selon toutes les indications, est entré sur le pont depuis le côté russe. C'est donc en Russie qu'il faut chercher les réponses (...) tout cela indique clairement une piste russe», a déclaré le conseiller du président Volodymyr Zelensky, Mykhaïlo Podoliak, dans un commentaire transmis par la présidence."

Possible aussi... J'en perds mon cyrillique...

[ironclaude]

La, j'ai plutôt l'impression que les Ukrainiens se foutent un peu de la gueule des russes