Conflit en Ukraine

[Mad Fly]

bon la récré est finie
suppression des posts "inutiles"

[jojo]

Regardez cette petite vidéo





Ca rappelle les origines du conflit et pourquoi il va être difficile de recoller les morceaux. De par leur histoire, les Ukrainiens de l'est se sentent plus Russes qu'Ukrainiens. Cependant, ceux qui ont vécu l'occupation de l'armée russe et ses atrocités ne les portent plus dans leur coeur. Ils risquent de se réfugier dans une idéologie indépendantiste vis à vis des deux autres, avoir leur pays à eux, mais qui sera in fine dirigé en sous-main par Poutine qui aura eu ce qu'il veut : un tampon entre lui et l'OTAN.

Les régions de l'Est de l'Ukraine ne seront pas un tampon puisqu'il prétend les annexer. Elles feront partie du territoire Russe.
La Biélorussie peut être considérée comme un état tampon.
La Finlande et la Suède étaient aussi des tampons par leur neutralité. Mais à force d'envahir ses voisins (Géorgie puis Ukraine), il les a convaincu de renoncer à leur neutralité pour rejoindre l'OTAN.
La question est de savoir s'il est légitime d'accorder à Poutine tout ce qu'il veut ?

[Milos]

Les régions de l'Est de l'Ukraine ne seront pas un tampon puisqu'il prétend les annexer. Elles feront partie du territoire Russe.

Pas, si comme je l'ai dit, ils arrivent à faire un état indépendant (mais qui sera in fine dirigé en sous-main par Poutine, c'est certain). C'est sur que s'il bouffe tous les tampons, au bout d'un moment il va se retrouver tout contre l'OTAN. Il va encore dire que c'est nous qui avons provoqué ça

[jojo]

Les régions de l'Est de l'Ukraine ne seront pas un tampon puisqu'il prétend les annexer. Elles feront partie du territoire Russe.

Pas, si comme je l'ai dit, ils arrivent à faire un état indépendant (mais qui sera in fine dirigé en sous-main par Poutine, c'est certain). C'est sur que s'il bouffe tous les tampons, au bout d'un moment il va se retrouver tout contre l'OTAN. Il va encore dire que c'est nous qui avons provoqué ça

Il a promulgué une annexion et distribué des passeports Russes, je ne vois pas comment du point de vue Russe il pourrait maintenant justifier des les détacher de la Russie ?

[Dédale]

Non mais cette dernière vidéo est dépassée. Il n'y a plus grand chose comme pro-Russes en Ukraine désormais. Sans l'armée russe les séparatistes du Dombass perdaient assez vite. Et de toutes façons depuis le 24 février l'opinion a basculé.

[DeeJay]

Aujourd'hui, russia today, petite leçon avec TP du jour pour nos équipages de BRDM, BMP et autres blindés, présent et espérons-le, futur :

Title is: How to safely surrender.



...

C'est bien les p'tits gars. Comme ça, ça limitera les problématiques démographique (oui enfin ... uniquement si votre pays renonce à vous exécuter en cas de désertion et/ou si vous vous rendez aux ukreniens).

[Deltafan]

Article AFP/Le Point, avec le titre : Guerre en Ukraine : attaques aux drones kamikazes dans la région de Kiev

https://www.lepoint.fr/monde/guerre-en- ... _24.php#11

(...)
Une personne a été blessée dans des attaques aux drones kamikazes de production iranienne contre la ville de Bila Tserkva, à une centaine de kilomètres au sud de Kiev, a indiqué mercredi le gouverneur régional, une première du genre dans cette zone.
« Dans la nuit, l'ennemi a effectué des frappes aux drones kamikazes de type Shahed-136 contre Bila Tserkva », provoquant des incendies, a indiqué le gouverneur Oleksiï Kouleba sur Telegram.
(...)
« Il y a eu six coups et explosions », a-t-il précisé, faisant état d'un blessé et de dommages infligés à des infrastructures dans cette ville
(...)
Le commandement Sud de l'armée ukrainienne a de son côté indiqué sur Telegram avoir abattu six drones du même type dans la nuit. La porte-parole du commandement Natalia Goumeniouk a précisé à l'AFP que ces appareils avaient été abattus dans le district de Mykolaïv.
(...)

[*{64s}Tomio_I]

Mais à force d'envahir ses voisins (Géorgie puis Ukraine)

En 2022, jojo croit tjrs que la Russie a attaqué la Georgie en 2008
La conclusion de la commission d'enquête de l'UE en 2008 était pourtant que Sakashvili avait attaqué l'Ossétie, l'Abkhazie... et les casques bleus russes

Sans l'armée russe les séparatistes du Dombass perdaient assez vite.

Encore une croyance erronée !
Selon Alexander Hugues, chef de la mission d'observation de l'OSCE en Ukraine (pas moins de 600 observateurs H24 sur le front du Donbass), aucune trace de la présence d'unités militaires russes dans le Donbass n'a été constatée"

Quand tu penses que le Pentagone avait fait état de 70.000 à 80.000 soldats russes tués ou blessé cet été, même en fourchette basse et en comptant 1/3 de tués pour 2/3 de blessés (dans quel état ?) ca va faire un sacré paquet de jeunes dans la force de l'âge qui ne contribueront pas à un éventuel redressement démographique...

Passage supprimé par la modération

[Knell]

Sans l'armée russe les séparatistes du Dombass perdaient assez vite.

Encore une croyance erronée !
Selon Alexander Hugues, chef de la mission d'observation de l'OSCE en Ukraine (pas moins de 600 observateurs H24 sur le front du Donbass), aucune trace de la présence d'unités militaires russes dans le Donbass n'a été constatée"

Mais bien sur..... Aucunes traces donc les rapports des militaires russes parlant des unites russes sont des faux ...... C'est Stratpol ta source d infos ????

Quand tu penses que le Pentagone avait fait état de 70.000 à 80.000 soldats russes tués ou blessé cet été, même en fourchette basse et en comptant 1/3 de tués pour 2/3 de blessés (dans quel état ?) ca va faire un sacré paquet de jeunes dans la force de l'âge qui ne contribueront pas à un éventuel redressement démographique...

passage supprimé par la modération

passage supprimé par la modération

[Ghostrider]

Oups.. stop combat avec les insultes svp

[Ghostrider]

Pour le strike, ça va arriver mais depuis un tph pas facile

[Jaguar]

Selon Alexander Hugues, chef de la mission d'observation de l'OSCE en Ukraine (pas moins de 600 observateurs H24 sur le front du Donbass), aucune trace de la présence d'unités militaires russes dans le Donbass n'a été constatée"

Google ne trouve aucun résultat avec Alexander Hugues (ni Alexander Hughes, suggéré) et les mots OSCE ou Ukraine.
Une recherche du simple mot "alex" dans la page wiki de la mission d'observation de l'OSCE dans le dombass ne trouve rien
Une recherche des mots "alex", "hugues", "hughes" dans le moteur de recherche des rapports de l'OSCE ne donne AUCUN résultat, pas un seul...

Les derniers rapports de l'OSCE ne vont pas dans le sens que ce que tu raconte (étonnant) :
https://www.osce.org/ukraine-latest

Ta source doit être bien cachée, t'as un lien avant de te faire désintégrer à juste titre par la modération?

@Knell, passe la bassine...

[Franck66]

laissez tomber avec cet énergumène, il y a une super fonction qui permet de le blaklisté, depuis ma tension se porte bien. bon si vous le citez je vois ses texte hubuesque

Jaguar, tu me fais passer la bassine ensuite, merci

[Knell]

Je connaissais pas la fonction, merci a toi de préserver ma tension !!

[jojo]

Mais à force d'envahir ses voisins (Géorgie puis Ukraine)

En 2022, jojo croit tjrs que la Russie a attaqué la Georgie en 2008
(Blah Blah Blah)

La Géographie ce n'est pas ton fort !
L'Ossétie et l'Abkhazie faisait partie du territoire Géorgien.

Quoi de surprenant à ce que le pouvoir central se batte contre des séparatistes soutenus par une puissance étrangère (la Russie).
J'imagine sans peine la neutralité des casques bleus Russes dans cette histoire
Le principal intérêt de l'Ossétie du Sud et de fournir une tête de pont de l'autre côté des montagnes, au débouché du tunnel, pour pouvoir menacer Tbilisi.

À lire: la planification de la guerre a été reconnue par Poutine.
https://amp.lefigaro.fr/international/2 ... eorgie.php

On a toujours des séparatistes instrumentalisés en Ukraine. Ce sont les mêmes méthodes.
Avant même mes hostilités récentes, il y avait des militaires Russes en "vacances" ou des mercenaires de Wagner qui rentraient de l'Est de l'Ukrainedans des "sacs à viande".
Mais bien sûr il n'y étaient pas.
Les petits hommes verts qui annexé la Crimée en 2014 n'étaient sans pas Russes non plus ?

En 1939 un certain moustachu avait inventé un incident frontalier pour envahir la Pologne.
Le même a aussi prétexté la défense des "minorités" Germanophones dans les Sudettes pour dépecer la Tchécoslovaquie.
Ceux-ci étaient pourtant intégrés dans le système politique local mais surtout étaient à la tête de l'industrie.

Bref, les incidents de frontière et la défense des minorités ethniques ça te rappelle rien ?
Poutine connaît ses classiques...lui !

PS: l'abus de Stratpol, Sputnik et RT nuit à la santé

[Pete à feu]

Il y a bien un bouton off ou n’est-il pas possible de tirer l’éjection?
Comme disait Victor : le combat changea d’âme, l’espoir changea de camp.
Selon ce qui est dit, l’une des forces des ukrainiens est le renseignement, les russes sont aveugles à ce point? Pas de satellites? Pas d’avions radar? C’est tout de même étonnant la grosse baffe qu’ils prennent pour l’heure.

[Knell]

Il me parait clair qu’on peut y voir là, la supériorité du Rens OTAN.
Il y a aussi sans doute une absence de planification russe et très certainement un manque de combativité

[Merlock]

Comme disait Victor : le combat changea d’âme, l’espoir changea de camp.

Non, ça c'est Goscinny...

[ironclaude]

...
Il y a aussi sans doute une absence de planification russe et très certainement un manque de combativité

Avec du recul, il apparaît qu'ils étaient partis pour faire un remake de Tchécoslovaquie 1968, et qu'ils n'avaient prévu aucun plan B

[jojo]

Il y a bien un bouton off ou n’est-il pas possible de tirer l’éjection?
Comme disait Victor : le combat changea d’âme, l’espoir changea de camp.
Selon ce qui est dit, l’une des forces des ukrainiens est le renseignement, les russes sont aveugles à ce point? Pas de satellites? Pas d’avions radar? C’est tout de même étonnant la grosse baffe qu’ils prennent pour l’heure.

Les Américains ont fournis de gros efforts pour raccourcir la boucle observation/ décision/ action.
L'OTAN a beaucoup travaillé sur les opérations inter-armées.

À l'inverse, malgré l'atteinte de leurs buts de guerre en Géorgie en 2008, les Russes ont montré un manque de coordination air/ terre et des déficiences en SEAD.

Les opérations Russes en Syrie ont montré leurs limitations en munitions de précision.

Face à l'opposition présente en Ukraine, ces manquements coûtent cher.

[l3crusader]

Comme disait Victor : le combat changea d’âme, l’espoir changea de camp.

Non, ça c'est Goscinny...

Wolfgangamadeus !
C'était Asterix
....

[Franck66]

Kadirov nommé général par Putin !! la vache de mieux en mieux. J'adorerai le voir sur le front

[Pete à feu]

Comme disait Victor : le combat changea d’âme, l’espoir changea de camp.

Non, ça c'est Goscinny...

Wolfgangamadeus !
C'était Asterix
....

Rien à voir avec les avions anglais.
Après la première guerre du golfe, les français avaient tiré des leçons de nos faiblesses, notamment les vols par mauvais temps.
Les russes se sont « entraînés «  à plusieurs reprises et n’ont visiblement pas tiré de Rex ( le chien).

[ergo]

Juste pour info, le chef de mission d’observation de l’OSCE pour l'Ukraine c'est un diplomate turc : Yaşar Halit Çevik depuis 2019, il a succédé à un autre diplomate turc Ertuğrul Apakan, qui a été le premier depuis 2014.

Alexander Hugues n'existe pas.

Source : https://www.osce.org/

[Cat]

Kadirov nommé général par Putin !! la vache de mieux en mieux. J'adorerai le voir sur le front

Ses trois gamins s’entraînent pour aller au front …